Convertor DC/DC TRACO POWER TMH0512D

[radasous]

Salutare,

Am nevoie de ajutor pentru filtrarea tensiunilor de iesire ale unui convertor DC/DC ce trensforma +5V (de pe USB) in +-12V. Convertorul este inttr-o strutocamila osciloscop/generator de functii cu PCM2902.  Pe tensiunile de iesire ramane ceva din frecventa de comutare (asa presupun....), varianta clasica de filtraj cu condensatori nu prea functioneaza.

Am atasat un prinscreen in care pe canalul A (rosu) este tensiunea +12V (fara componenta continua) iar pe B este un semnal dreptunghiular de 1kHz afectat de mizeriile de pe alimentare.

Nu am deloc experienta cu astfel de convertoare si nici cu surse in comutatie!

Am schimbat convertorul cu altul, de la alt producator si problema persista.

[Mitica M.]

In situatii asemanatoare cu a dvs. se recomanda folosirea unui dc-dc urmat de un regulator liniar. In speta daca doriti din 5v sa faceti +/-12v atunci se face conversia de la 5v la 18v sau chiar 15V daca dispuneti de un LDO scump (a se intelege cu tensiune de lucru Vi-Vo mica) si acela va furniza un 12V mai curat. 

Altfel se poate incerca filtrarea cat mai buna cu o combinatie/cocktail de condensatoare ( ceramic 1uF || 10nF polipropilena ceva si 220pF silver mica de ex.) ori CLC sau CRC (mai multe in serie in functie de curentul de sarcina, C si L/R-ul dorite). 

[gauss]

Fara " silver mica " nu functioneaza metoda ? Care este aportul acestui tip de dielectric , fata de un ceramic , sa zicem ? Credeti ca 1,01022 microfarazi ( capacitate rezultanta ) este destul ? 

Editat Octombrie 21, 2019 de gauss

[Mitica M.]

Poate fi si ceramic( C0G/NP0, X5R, X7R sau ce are omul prin sertare), nu afecteaza metoda insa offtopicul.... poate ca da!

Nu am de unde sa stiu ce valoare poate fi suficienta daca nu avem vreo schema, nu se specifica un curent de sarcina si un riplu tinta intr-o anumita gama de frecvente. Valorile nu sunt batute in cuie si nici nu am scris pe undeva ca ar fi. Chiar am scris in paranteza ca este doar un exemplu si nu o solutie concreta /panaceul universal.

Editat Octombrie 21, 2019 de Mitica M.

[gauss]

Am pus intrebari clare , rezultate din postarea dvs . Cuprind nelamuririle mele . Atat si nimic mai mult . N - ati raspuns la nici una , decat partial . Unde e off - topicul , ca nu ma prind ? 

Editat Octombrie 21, 2019 de gauss

[radasous]

Cocktail de condensatori am incercat, peste electroliticii de 100 micro din montaj am adaugat diferite valori intre 39pF si 47nF si nu am obtinut nimic notabil. Intrebarea corecta este daca pot filtra convertorul fara sa renunt la caracterul portabil al device-ului (alimentare din USB) sau renunt si ii pun o sursa clasica de =+-12V.

Am adaugat o oscilograma obtinuta pe un digital, pe asta se vede ceva mai bine cum arata iesirea convertorului.

[Усилитель]

Filtrarea cea mai  eficienta la surse in comutatie este o mica bobina drosel  ,pe miez ,poate fi si ferita bara sau o oala mica ,urmata de un cond 50uF si un 0.1uF in paralel.

[bmsorin]

Acum 23 minute, radasous a spus:

Cocktail de condensatori am incercat, peste electroliticii de 100 micro din montaj am adaugat diferite valori intre 39pF si 47nF si nu am obtinut nimic notabil. Intrebarea corecta este daca pot filtra convertorul fara sa renunt la caracterul portabil al device-ului (alimentare din USB) sau renunt si ii pun o sursa clasica de =+-12V.

Am adaugat o oscilograma obtinuta pe un digital, pe asta se vede ceva mai bine cum arata iesirea convertorului.

ce mai buna varianta este cu regulator LDO dupa conversie, mai ales daca tensiunea de +-12V se foloseste in audio.

Editat Octombrie 21, 2019 de bmsorin

[Mitica M.]

Daca LDO-ul mai este si varianta low-noise cu atat mai bine!

[radasous]

1 oră în urmă, bmsorin a spus:

ce mai buna varianta este cu regulator LDO dupa conversie, mai ales daca tensiunea de +-12V se foloseste in audio.

Tensiunea se foloseste in analiza semnalelor audio, deci este foarte important sa fie curata.

Am incercat filtre lc (necalculate...), inclusiv o imitatie de emi pe un tor verde si nu am obtinut mare lucru, doar o injumatatire cu torul.

Sincer, subiectul cu ldo ma depaseste....am atasat schema divaisului, convertorul este incercuit:

[Vizitator]

Inseriaza cu fiecare rail de alimentare 100-500uH la amperaj ceva mai mare decit ce soliciti tu pe iesiri, adica daca soliciti 0,5A per rail, pui bobine ce suporta cu usurinta 1A.

 

urmate de 1000uF sau 2200uF low esr si 1uF nepolarizat, preferabil ceramic facut din mai multe capacitati paralel, de ex 470nF+220nF+100nF +... Nu are nimic daca depasesti 1uF nepolarizat.

 

Atentie unde pui masa!!!

[radasous]

Consumul este infim, convertorul poate debita 80mA pe fiecare iesire. In datasheet apare Capacitive load: 100 µF max, asta nu inseamna ca nu prea este bine sa pun 1000...2200 microF? Convertorul este o pleosnita mica, 20x10x7mm.

[Mitica M.]

Avand in vedere ca protectia la supracurent pe iesire poate dura maxim 0.5s (asa inteleg din foaia de catalog) eu nu as trece peste cei 390uF expusi in tabel. La fiecare pornire condensatori mai mari nu fac decat sa oblige convertorul sa functioneze in regim de supracurent (daca nu au vreo rezistenta serie pe drum).

@radasous incercati cu un tor cu 2 bobine simetrice (una pe ramura de plus si cealalta pe ramura de minus) plus un CLC clasic dupa acest torulet. Ar trebui sa ajungeti in zona unitatilor de mV la iesire. Problema este destul de spinoasa fiindca acel convertor nu are PWM ci PFM (adica isi muta frecventa de comutatie in functie de consum si tensiunea de intrare pentru a mentine 12V la iesire).

Editat Octombrie 21, 2019 de Mitica M.

[bmsorin]

Nu trebuie pus un condensator mai mare, poti arde acel dc-dc converter. Cum se numeste acest device? O filtrare cu un LDO (este doar un regulator ca si 7805, sau pe acolo) se poate face separat.

[radasous]

Acum 14 minute, Mitica M. a spus:

@radasous incercati cu un tor cu 2 bobine simetrice (una pe ramura de plus si cealalta pe ramura de minus) plus un CLC clasic dupa acest torulet. 

Torul l-am incercat mai devreme, exact in forma asta, adica bobinat bifilar 10 spire, mai mult nu am avut loc, torul este mic, are gaura de aproximativ 6mm. Riplul a scazut doar putin, pe la 60mV.

Am testat si cu condensator mai mare (inca 100 micro pe fiecare ramura) tensiunile nu se mai stabilizeaza la 12V, au niste valuri intre 10 si 13V la 2-3 secunde. Ce-i drept, in anumite momente ale variatiei riplul disparea aproape complet. Inclin sa cred ca nu se poate obtine mare lucru din convertorul asta si ar trebui sa il inlocuiesc cu o sursa clasica. Ce-i drept, in alte implemantari ale osciloscopo-generatorului cu cu PCM2902 s-a folosit sursa externa, doar varianta de la episcom este cu convertorasul asta.

Am sa caut un tor mai mare pe care sa pot bobina mai multe spire.