un_razesh Postat Octombrie 21, 2019 Partajează Postat Octombrie 21, 2019 (editat) Buna ziua tuturor ! Deschid acest topic aici pe ”mici proiecte” pentru ca in primul rand chiar este un proiect mic si in al doilea rand, desi LT1085 este o varianta usor imbunatatita a lui LM 317, nu am indraznit sa postez in sectiunea de Alimentatoare si discutii despre acestea ale D-lui@Marian. Intentionez sa realizez o sursa liniara de 5V, nereglabila, pentru un DAC SMSL M8A. Din fisa tehnica a acestui DAC: Consum 2.7W, tensiune alimentare 5V DC (rezulta un curent absorbit de 0.54A). Producatorii recomanda folosirea unei surse dedicate, in locul celei cu care vine DAC-ul in varianta standard, pentru obtinerea unui sunet ceva mai bun. Poza cu sursa separata, SMSL P2, e asta: Ca dimensiuni are 120x95x35mm...traf mic, conzi filtrare 1800/25, radiatoare ne-aerisite,5V/500mA. Prin acest mic proiect imi doresc un 5V curat, stabil, capabil de varfuri de 1-1.5A desi LT1085 suporta pana la 3A. Nu stiu daca acest DAC va absorbi mai mult de 1A la varfuri de consum pentru perioade foarte scurte de timp, insa pentru siguranta....m-am gandit ca ”mai bine sa fie decat sa n-ajunga”. Pentru asta am achizitionat deja: - Traf toroidal, 20w, cu 9v iesire secundar - Diode ultrarapide - LT 1085CT-5PBF (5v valoare fixa, nereglabil) + 1 radiator - Cutie sursa 180x100x80mm - Filtru EMC/EMI - Condensatoare 10000uF/35v - Condensatoare 0.1uF - Diode 1N4007 - Placute PCB de test, diverse dimensiuni (pe acestea voi lucra ca nu am (inca!) un PCB dedicat) Pentru inceput ma voi ocupa de partea de filtru EMC + DC blocker : Ce ma incurca e acel Z1-MOV. Pana la urma e un metal-oxid varistor sau o dioda supresoare? Trebuie sa fie de 240V ? Tensiunea de alimentare in casa e de fix 237Vca , fara fluctuatii. Pana ma clarific cu partea de alimentare nu postez schema pentru LT 1085 ca sa nu incarc postarea. Editat Octombrie 21, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Octombrie 21, 2019 Partajează Postat Octombrie 21, 2019 (editat) Poți să te lipsești de Z1-MOV, este doar de protecție. Editat Octombrie 21, 2019 de viobio Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 21, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 21, 2019 Perfect, multumesc de info ! Avand in vedere curentul mic (80-100 mA) absorbit in primarul trafo de 20w voi folosi filtrul 1FM415 achizitionat deja, si o schema simpla de DC blocker. Diodele vor fi ultrarapide, MUR4100ERLG, condensatorii Nichicon 4700uF/35V. Conzii trebuie sa fie cu impedanta redusa? Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 21, 2019 Partajează Postat Octombrie 21, 2019 (editat) Acum 25 minute, un_razesh a spus: Conzii trebuie sa fie cu impedanta redusa? Nu conteaza in cazul de fata si nici necesitatea de diode ultra-rapide. Editat Octombrie 21, 2019 de Vizitator Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 21, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 21, 2019 (editat) Ok, multumesc ! Am niste 1N5406 si 1N4007. Editat Octombrie 21, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
Marian Postat Octombrie 22, 2019 Partajează Postat Octombrie 22, 2019 (editat) On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: nu am indraznit sa postez in sectiunea de Alimentatoare si discutii despre acestea ale D-lui@Marian. Oricine este liber sa posteze la alimentatoare, adica nu aveai nici un motiv sa nu o faci. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: - Diode ultrarapide Nu vad nici un motiv sa se foloseasca diode rapide/ultrarapide la 50hz. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: LT 1085CT-5PBF Curentul de 3A este disponibil pe o plaja restransa a diferentei dintre alimentare si iesire. De la un anumit punct in sus, limitarea de curent se reduce foarte abrupt la LT-urile astea ( mai abrupt decat la 317 ). Cu traf de 9Vca ar trebui sa te mentii in zona optima, deci ar trebui sa poti dispune de toti cei 3A. Pentru o mai buna rejectie ( pari sa ai nevoie ) foloseste condul de la pinul Adj ( vezi pdf ). Grija cu racirea, din ce zici o sa disipi undeva pe la 3,5W continuu pe radiator, si varfuri triple, daca vrei fara ventilator atunci o sa fie nevoie de radiator maricut. Regulatorul are nevoie de o sarcina minim permanenta pentru stabilizare, si o capacitate minima pe iesire pentru stabilitate. Adica ai nevoie de minim cateva zeci de uF pe iesirea lui pentru ca regulatorul sa fie stabil, si minim cativa mA trasi permanent din el pentru a stabiliza corect. Daca DAC are momente cand consuma foarte putin atunci rezolvi problema sarcinii minime cu o rezistenta pe iesirea regulatorului. Un 1k5/0,25W ar trebui sa fie ok. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: - Filtru EMC/EMI Nu vad ce vrei sa filtrezi cu el... Mai ales schema aia cu 10uH pe post de "HF filter". Care HF? Ce raspuns in frecventa are un traf de retea? Si nici EMI nu vad ce sa caute in primarul unui traf de retea atat de mic. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: - Condensatoare 10000uF/35v Cam mult pentru traful ala si curentul asa mic, mai cu seama ca ai deja un regulator destul de bun, dar na...daca asa te simti bine, de ce nu. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: - Condensatoare 0.1uF Astea nu trebui sa lipseasca, asta pentru ca pomeneai de varfuri de curent trase de CI ( DAC ), il decuplezi cu 100n pozitionat fizic cat se poate de aproape de pinii de alimentare, varfurile alea de curent foarte rapide din decuplarea asta se trag, nu din alimentare, electroliticii mari sunt prea "lenti" ( nu stiu daca e cel mai potrivit termen, dar pare mai intuitiv ) pentru asta. Poti pune 100n si in paralel pe diodele din redresare ( ca sa fii tu sigur mergi cu 5406/08, au rezistenta termica mai buna ). La bornele condului mare de filtrare n-ai ce sa cauti cu 100n, decuplarile se fac local si fizic cat mai aproape posibil de consumator, deci 100n lipit de DAC, si daca mai ai si alti consumatori, la fel 100n cat mai aproape de ei, ca daca pui 100n langa condul principal si pleci de acolo cu traseu de cativa cm sau si mai lung la consumator, condul ala de 100n e degeaba. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: DC blocker Daca nu confimi cu un osciloscop prezenta componentei continue pe retea, atunci e risipa de spatiu si resurse cu DC-blocker. On 10/21/2019 at 12:32 PM, un_razesh said: Ce ma incurca e acel Z1-MOV. Pana la urma e un metal-oxid varistor sau o dioda supresoare? MOV=Metal Oxide Varistor, in desen scrie MOV, deci e varistor evident. Treaba lui e sa protejeze la supratensiune pe retea, trebui sa fie de 275V si este optional dar daca este folosit atunci neaparat siguranta inaintea lui ( nu e negociabil, ia jucaria foc! ). Na, ca iar m-am lungit Editat Octombrie 22, 2019 de Marian Link spre comentariu
sesebe Postat Octombrie 22, 2019 Partajează Postat Octombrie 22, 2019 Marian, se pare ca nu stii cum trebuie sa fie o sursa de DAC..............(in viziunea unora cel putin). Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 22, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 22, 2019 (editat) @Marian....multumesc tare mult pentru lamuriri....si pentru rabdarea de a scrie atata! Nu stiu daca nu cumva era mai bine sa postez in sectiunea de incepatori....Imi va lua ore bune sa compilez cele scrise de dvs. Chiar daca electronica e la nivel de hobby pentru mine am incercat sa citesc cat mai mult pana sa vin sa pun intrebari. (Sper sa fi si inteles ce am citit.....) Acum...sa revin: Din cele citite am inteles ca un filtru emc/emi si un dc blocker nu au ce sa strice, mai ales ca tens retelei la mine in casa e de 237v, fara fluctuatii, deci o minima cadere de tensiune pana in primarul trafo in discutie e acceptabila, zic eu.... Din pacate localizarea casei nu e prea fericita dpdv al consumatorilor industriali (ateliere de mici reparatii, sudura, ateliere auto, autobaza, etc). In cursul saptamanii imi bazaie trafurile in aparatele audio iar sambata dupa-amiaza si duminica...dead silent ! Sa tot asculti ! Acum aduc in discutie schema cu LT: In fisa tehnica a familiei LT 1083/1084/1085 se mentioneaza ca acel C2 (la iesire) ar trebui sa fie de 22uF tantal sau minim 150uF electrolitic pentru a asigura stabilitatea regulatorului. Am inteles ca daca e de 1000uF sau mai mult iar nu e bine. Totusi nu e o filtrare finala? Pot folosi un 220uF/35V pentru C2? Iar pentru C1 as putea merge pe 2 x 10000uF, sau e prea mult? In schema urmatoare ce-i drept apar si niste rezistori de 0.1 si 0.22: Iar acel 10uF de sub ADJ.... banuiesc ca la el faceati referire pentru o mai buna rejectie. Asta e de retinut ! Multam fain ! Iar cu diodele alea din schema de mai sus nu-s prea lamurit pentru ca in fisa tehnica a LT spune ca nu sunt necesare.....fiind deja incluse in chip-ul regulatorului. Editat Octombrie 22, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 22, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 22, 2019 (editat) Dom” Sesebe....vad ca v-ati prins deja.....sursa asta va trebui musai sa iasa audiofila ! Fara nici o suparare, chiar m-as bucura .... No offence! Editat Octombrie 22, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
Marian Postat Octombrie 22, 2019 Partajează Postat Octombrie 22, 2019 58 minutes ago, un_razesh said: Din cele citite am inteles ca un filtru emc/emi si un dc blocker nu au ce sa strice Intr-adevar nu prea au ce sa strice, dar eu imi sustin ideea ca nici prea mult nu ajuta. Sigur, fiecare cum prefera... 1 hour ago, un_razesh said: acel C2 (la iesire) ar trebui sa fie de 22uF tantal sau minim 150uF electrolitic Fereste-te de tantal. Pune electrolitic 100u/16V, neaparat nichicon sau panasonic, sa fie audiofilia audiofilie 1 hour ago, un_razesh said: Am inteles ca daca e de 1000uF sau mai mult iar nu e bine. Totusi nu e o filtrare finala? Este si nu prea, in sensul ca aici rolul condensatorului electrolitic este sa asigure stabilitatea regulatorului, nu si rezervor de energie asa cum suntem obisnuiti sa privim electroliticii principali de filtrare de dupa puntea redresoare. Consumatorul nu-si ia energia din condul ala de dupa regulator, ci si-o ia din condensatorul principal de filtrare ( ala de 10000u ) prin intermediul regulatorului, asa cum o boxa isi ia energia din filtrarea principala prin intermediul amplificatorului. 1 hour ago, un_razesh said: Pot folosi un 220uF/35V pentru C2? Mi se pare mult, dar n-are ce sa strice... 1 hour ago, un_razesh said: Iar pentru C1 as putea merge pe 2 x 10000uF Pentru 0,5A pentru un amarat de DAC? Doamne fereste... 1 hour ago, un_razesh said: In schema urmatoare ce-i drept apar si niste rezistori de 0.1 si 0.22: Asta ca sa fie audioprostia... aaa audiofilia corecta... Deci rolul regulatorului ( sau unul dintre ele ) este tocmai de a elimina ( sau atenua oricum foarte mult ) riplul. De aici si functia din pdf denumita "ripple rejection...", adica rejectia riplului ( sau prescurtat pur si simplu "rejectie" ). Folosirea condului de la pinul Adj pentru regulatorul asta inbunatateste semnificativ rejectia, parca scrie prin pdf vreo 60-70db sau ceva de genul, pai e aaaaarhisuficient. Adica, poti sa ai riplu pe filtrarea principala si de cativa volti varf la varf, daca minimul alimentarii dat de acel riplu nu scade sub pragul minim necesar stabilizarii ( iesirea plus drop-out la curentul de lucru ) atunci iesirea o sa fie bat si inpetenita la 5V indiferent cum arata alimentarea... Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 22, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 22, 2019 (editat) Multumesc ! Sincer, vin cu tot felul de scheme gasite pe net in speranta ca ma lamuresc de ce naiba sunt asa stufoase cand amaratul ala de regulator face de fapt toata treaba..... Acum 50 minute, Marian a spus: Fereste-te de tantal. Pune electrolitic 100u/16V, neaparat nichicon sau panasonic, sa fie audiofilia audiofilie Nope.....Elna Silmic II va fi !.....mama ei de audiofelie ! Mai citesc , mai studiez...si aflu cum sta treaba si cu racirea LT-ului.....(Vin - Vout) x I = Puterea degajata pe radiator.....parca asa era. Sper sa nu ia la varfuri mai mult de 1A, ca (13V - 5V)x 1A.....8W nu stiu cat e de mult pentru radiatorul pe care-l am. Plus ca in digital nu sunt sigur daca exista varfuri de curent ca in analog (pasaje muzicale aglomerate sau bas din abundenta). La urma urmei se zapacesc ”0 si 1” aia pe-acolo... Editat Octombrie 22, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 22, 2019 Partajează Postat Octombrie 22, 2019 Acum 36 minute, Marian a spus: Fereste-te de tantal. De ce? L-am tot vazut recomandat prin datasheet-uri dar nu am folosit . Link spre comentariu
sesebe Postat Octombrie 22, 2019 Partajează Postat Octombrie 22, 2019 (editat) Tantalul are niste chichite si daca ceva nu-i convine (chiar si pt o fractiune de secunda - un spike de exemplu) atunci poate face ca toti dracii. Sint scumpe si sensibile - nu se merita jucat cu ele. PS: la un DAC nu ai nevoie de filtrari mari iar regulatoarele minune nu exista. Nici un regulator, indiferent cu ce piese date cu ulei de sarpe sau nu este facut, nu poate sa filtreze - atenueze ACTIV (cum se tot discuta pe net) frecventele de ordinul MHz-ilor care exista intr-un DAC si sint injectate de logica din DAC in analogicul de iesire. Altele sint solutiile care trebuie adoptate acolo, nu regulatoarele minune de pe forumurile haudiofile. Editat Octombrie 22, 2019 de sesebe 2 Link spre comentariu
un_razesh Postat Octombrie 23, 2019 Autor Partajează Postat Octombrie 23, 2019 (editat) Acum 8 ore, sesebe a spus: Altele sint solutiile care trebuie adoptate acolo, nu regulatoarele minune de pe forumurile haudiofile. Pai....enumerati-le succint, sa stiu macar in ce ape ne scaldam. Daca ma uit mai atent in prima poza postata in topicul de fata, cu sursa SMSL P2, nu vad decat un traf anemic, doi conzi de 1800/25 ridicati la rang de filtrare de 8000 uF dupa cum se lauda chinezii cei mici si constipati in descrierea haudiofila, plus doua radiatoare minuscule. Toate astea inghesuite sub o carcasa de aluminiu (aratoasa ce-i drept) pentru un pret de aprox 700 ron. Iar acum , serios vorbind, parca as scoate ceva mai bun decat cutiuta aia. Evident ca n-am pretentii audiofile....biciul din kkt mai mult ca sigur ca nu plesneste ! Editat Octombrie 23, 2019 de un_razesh Link spre comentariu
informer Postat Octombrie 23, 2019 Partajează Postat Octombrie 23, 2019 (editat) Acum 21 minute, un_razesh a spus: Daca ma uit mai atent in prima poza postata in topicul de fata, cu sursa SMSL P2, nu vad decat un traf anemic, doi conzi de 1800/25 ridicati la rang de filtrare de 8000 uF... plus doua radiatoare minuscule. Ma scuzati va rog pt. interventie dar avand in vedere topicul generic "ne-audio" imi permit sa intreb: cam la ce va asteptati pt. o sursa cu putere <3W... la un transformator "de sudura" si radiatoare de sute de cm patrati? Sincer mie mi se pare o realizare decenta chiar daca 700RON ii exagerat, dupa mine. Da` cum nu sunt audiofil probabil nu inteleg pretentiile. Editat Octombrie 23, 2019 de informer Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum