Problema filtre audio

[Vizitator viobio]

Acum 11 ore, daniel_2004 a spus:

Vă cunosc munca domnule DjLeco. Vă știu de pe forumul Kon Electronic (a cam murit săracul).

Vă mulțumesc pentru că mi-ați dat dreptate (singurul care mi-a dat dreptate!).

Vă mulțumesc și pentru intervenția cu C-ul. Până atunci m-aș fi băgat și nu m-aș fi băgat dar mi-ați explicat clar și punctual ce am de făcut.

Sunt din București și nu mă deranjează să mă deplasez MAI ALES CĂ ESTE ÎN INTERESUL MEU și e normal să mă deplasez eu în cazul ăsta dar cu toate astea nu știu dacă să continui cu modificarea filtrelor. Pe de o parte, mi-ar plăcea să tai undeva la 250-300 Hz jos (pentru că este totuși vorba despre un woofer auto care nu se descurcă prea bine pe parte de medii) și undeva la 4000 în partea de sus pentru ca până acolo urcă liniar difuzorul de medii (pot să mă duc până la 7000 cu el pentru că de la 4500 la 6500 are un spike) și protejez și tweeterul (plus că nu îmi place să îmi intre voce pe tweeter)

https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/ApcSpeakerCrossover/

[daniel_2004]

Mulțumesc, știam de el. Problema, așa cum am mai spus, era efectuarea cablajului așa cum le fac cei din fabrică... Am zis să le iau făcute pentru că alea sunt deja optimizate în mare parte (bobine, condensatori și rezistențe dimensionate corespunzător pentru puterea maximă folosită). Personal, nu știu cât de bine m-aș fi descurcat în alegerea lor...

[sesebe]

Calculatorul de mai sus nu prea are treaba cu aplicatiile cu date reale.

Daca bag intr-un simulator parametrii masurati de pe difuzoarele mele si vreau sa obtin anumite frecvente de taiere, valorile componentelor vor fi foarte diferite de ceea ce rezulta din acel calculator.

 

PS: pt un filtru de boxe nu ai nevoie de cabaj de fabrica.

Merge foarte bine pe un cablaj zgiriat sau chiar fara nici un cablaj asa cum poti gasi aici de exemplu. 

Aici in partea de jos a paginii poze cu filtre fara cablaj (nu-i obligatoriu sa fie folosite aceleasi tipuri de componente).

Editat Septembrie 20, 2019 de sesebe

[Vizitator viobio]

Acum 8 minute, sesebe a spus:

Calculatorul de mai sus nu prea are treaba cu aplicatiile cu date reale.

Daca bag intr-un simulator parametrii masurati de pe difuzoarele mele si vreau sa obtin anumite frecvente de taiere, valorile componentelor vor fi foarte diferite de ceea ce rezulta din acel calculator.

Îmi poți da un link cu un calculator care te mulțumește ? Eu folosesc formule dintr-o carte . Oricum nu am mai facut incinte de cel putin sapte ani .

[sesebe]

Nu folosesc calculatoare online.

Pt un incepator (si nu numai) este foarte bun XSim. Mai ales ultima (ultimele?!?) versiuni ce fac si simulare 3d.

Importi .frd si .zma masurate la difuzoare in cutia finala si iesi foarte aproape de ceea ce trebuie. Daca nu ai cum masura, folosesti fisiere extrase din masuratorile producatorului.

Editat Septembrie 20, 2019 de sesebe

[Усилитель]

Pt incepatori doua articole scurte care ajuta in orientare  -necesita cunostinte de engleza .

https://www.termpro.com/asp/pubs.asp?id=127

 

http://www.zpag.net/Electroniques/Audio/tr

 

prima pereche de boxe le-am facut in 81, de atunci am facut destul de multe , am si imbunatatit boxe de fabrica ultima data  JVC made in Belgium care suna deplorabil..Cateva idei practice: basul si mediile  nu trebuie complicate cu filtre sofisticate ,ajunge de ordinul 1 .Inaltele  recomandat ordinul 2 ,pt eficienta ,si la frecvente inalte defazarile sunt mult mai greu de perceput .Filtrele prea sofisticate de ordinul 3 produc defazari .

Daca sunt posibilitati , e bine de mers pe boxe pe 4 cai .

Calculele nu reprezinta exact  realitatea ,sunetul dorit ( de multe ori ne lipsesc date despre difuzoare  ) ultima oara am facut filtrul schimband bobine ,condensatori ,ascultand min 3 genuri de muzica si la min 3 nivele de auditie  si am ajuns la rezultatul dorit .( am o cutie cu multe elemente din filtre dezmembrate  ).Un aparat care masoara inductante este neaparat necesar.Recomand evitarea bobinelor cu ferita,tole .

[Alin_cj]

Cine  intra pe forum si  citeste ca sunt 300 euro componentele pentru filtru se sperie si ajunge sa cumpere petarzi chinezesti proiectate aiurea.

Nu e chiar asa...sarma de cupru emailat  se vinde cu 50 lei kilogramul pe la atelierele de bobinat si condensatori buni cu polipropilena se gasesc chiar si cu sub un leu pe microfarad la distribuitorii internationali de componente electronice, de exemplu https://ro.mouser.com/Passive-Components/Capacitors/Film-Capacitors/_/N-9x371?P=1z0wrkr&Ns=Pricing|0

Doar ca mai trebuie si cunostinte in domeniu sau timp pentru studiu, altfel sunt mici sanse sa iasa mai bun ca petarda chinezeasca si e pacat de munca depusa. 

[sesebe]

Da, asa-i dar nu-i chiar asa.

Aici aveti un link pe magazinul polonez unde sint majoritatea componentelor ce trebuie sa le cumpar pt a realiza de la zero filtrele pe care le utilizez acum pe boxele mele. Nu sint chiar toate dar n-am mai avut rabdare sa le adaug pe toate. Puteti sa mai adaugati voi inca 30% la pretul rezultat.

 

Totusi eu folosesc un filtru cu o schema destul de stufoasa si am taiat si bass-ul foarte jos. Pt un filtru "mai standard" cred ca puteti lejer cobori cu pretul sub jumatate din pretul la filtrul meu.

 

Retineti nu am cumparat si folosit exact aceste componente pt ca am folosit multe si din stocurile mele, dar daca ar trebui sa-l multiplic pornind de la stoc zero cam pe acolo m-as duce cu pretul........

In partea de jos a listei aveti un buton ce va va calcula valoarea totala. Am adaugat in lista doar componente uzuale pt filtre de boxe, nimic haudiofil sau dat prin ulei de sarpe. Cu alea pretul se poate usor tripla sau chiar inzeci.

 

De exemplu pt 10uF am ales condesatorul MKP15-10U/600 care costa ~20 Ron dar exista de la acelasi producator KPCU01-10U/600 care costa ~1250 Ron

 

Editat Septembrie 25, 2019 de sesebe

[adrian_pic]

Apare in link urmatoarea bobina: 

VISATON 3812

Inductor: bobină; 10mH; 3,8Ω; Ø: 44mm; H: 30mm; Øfir: 0,5mm 

La ce ai folosit aceasta bobina?

Nu ai filtrul de ordinul II pe medie? 

[Shambala]

Acea bobina se poate folosi doar la un Notch.

Condensatorii Miflex, la fel, doar la un Notch sau Zobel, sau poate ca Cparalel pe medii. 

La difuri cat de cat mai cu pretentii,  ca C-uri serie eu as folosi conzi putin mai buni, la 2-3-4 euro /microfarad (desi proportionalitatea este foarte relativa). 

Editat Septembrie 25, 2019 de Shambala

[sesebe]

Dupa cum am spus, schema este stufoasa.

@adrian_pic esti iesean. Daca vrei putem discuta si mai in detaliu.

Lasa-mi un mesaj si discutam telefonic sau face to face. 

Doar nu vrei sa dau tot din casa pe public.

 

PS: valorile din link nu sint chiar cele finale, sint in pricipal demonstrative. Unele bobine le-am facut eu singur sau le-am modificat valoarea, iar la condesatori am multe combinatii paralel.

Editat Septembrie 25, 2019 de sesebe

[Усилитель]

La Woofer merg....2 buc in serie .1buc ar  merge si la Bas .

[adrian_pic]

Difurile bune de bass (deci scumpe) nu prea au nevoie, difurile mai ieftine tind sa cred ca nu merita (nu simti la ureche diferenta). 

Acum 5 minute, sesebe a spus:

PS: valorile din link nu sint chiar cele finale, sint in pricipal demonstrative. Unele bobine le-am facut eu singur sau le-am modificat valoarea, iar la condesatori am multe combinatii paralel.

Aha, am inteles.

[Shambala]

Schema postata mai sus nu trebuie luata ca exemplu.

Poate in vreun anumit caz (incinta) functioneaza ok, dar ca idee generala nu este o solutie buna.

De obicei filtrarea cu ordinul 1 este extrem de tentanta pt incepatori (pt ca este simpla) dar ascunde multe capcane si lasa o foarte mare suprapunere a raspunsului difuzoarelor.

20mH pe bas ... hm.

Editat Septembrie 25, 2019 de Shambala

[sesebe]

Acum 2 ore, adrian_pic a spus:

............. 

Aha, am inteles.

 

Da Adriane. De exemplu, bobina de pe bas este de 13mH și are aproape 2kg, dar e greu sa găsești de cumpărat asa ceva sau cel puțin costa serios. De asta am pus în lista ce am găsit mai aproape de valorile folosite de mine.