Vizitator Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) Aceste transformatore de ieșire https://www.tme.eu/Document/372e3f74abf79b75b00134abc0abaf65/ENG_EL34_SE.pdf răspund foarte bine raportat la prețul afișat 320 lei. (am avut două la dispoziție timp de o săptămână) Nu ezitați să le cumpărați, în unele privințe (10Khz-sqw) se comportă mai bine decât concurența 1630SEA 700 lei . Chiar dacă sunt mai ieftine două transformatoare TTG-EL34SE în preț de un transformator 1630SEA, TTG-EL34SE NU răspunde mai prost decât 1630SEA așa cum ar fi de așteptat. Editat Iulie 19, 2019 de Vizitator Link spre comentariu
Dorin Bodea Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) A mai folosit cineva de pe acest forum transformatoarele mentionate, TTG-EL34SE, chiar mai pe indelete... Pe linga observatiile din postul citat mai sus "indraznesc sa cred" ca fenomenul sinergic prin care spirele oscileaza in deplina pace si concordanta cu semnalul muzical duce la o scadere drastica si profund neliniara a randamentului in banda de frecventa... caz in care analizarea raspunsului la 10kHz sqw este o gluma, destul de proasta. Acesta este genul de caz cind, odata observat fenomenul de rezonanta mecanica, se impune o ridicare a caracteristicii raspunsului in banda de frecventa utila la putere nominala, folosind un semnal vobulat sau, mai bine, un generator de zgomot. Al doilea gen de caz este cresterea distorsiunilor de intermodulatie, nu-i foarte greu sa ne inchipuim de ce. Editat Iulie 19, 2019 de Dorin Bodea Link spre comentariu
radasous Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) Acum 2 ore, Dorin Bodea a spus: A mai folosit cineva de pe acest forum transformatoarele mentionate, TTG-EL34SE, chiar mai pe indelete... Pe linga observatiile din postul citat mai sus "indraznesc sa cred" ca fenomenul sinergic prin care spirele oscileaza in deplina pace si concordanta cu semnalul muzical duce la o scadere drastica si profund neliniara a randamentului in banda de frecventa... caz in care analizarea raspunsului la 10kHz sqw este o gluma, destul de proasta. Acesta este genul de caz cind, odata observat fenomenul de rezonanta mecanica, se impune o ridicare a caracteristicii raspunsului in banda de frecventa utila la putere nominala, folosind un semnal vobulat sau, mai bine, un generator de zgomot. Al doilea gen de caz este cresterea distorsiunilor de intermodulatie, nu-i foarte greu sa ne inchipuim de ce. Doar le-am testat pe indelete, nu le-am folosit, au fost cumparate special pentru teste. Din pacate sunt zgomotoase si radiaza aiurea, probabil ca puteau fi fabricate cu ceva mai multa atentie. Raspunsul in frecventa a fost rezonabil in testele mele, ce-i drept nu le-am folisirt pe el34 ci pe gu18 si gu19, curentul anodic a fost pe la 75% din valoarea de catalog, puterea la 25%. Mie nu mi-au convenit, dar nu sunt deloc rele daca luam in calcul pretul/W. Oricum, pana la transformator mai sunt intotdeauna ceva componente ce pot duce la rezultate obositoare. P.S. Pe etajul cu pe100 am facut si o masuratoare mai interesanta, trei sinusoide de 100, 1000 si 10000 Hz insumate, 100 mA curent anodic. Cu toroidalul polonez am obtinut putin peste 4W fara distorsionarea (grafica) semnalului, cu traf E+I oarecum echivalent am obtinut in jur de 6W. Nu am pozele, dar pot reface testul. Editat Iulie 19, 2019 de radasous 2 Link spre comentariu
Dorin Bodea Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) 1 oră în urmă, radasous a spus: P.S. Pe etajul cu pe100 am facut si o masuratoare mai interesanta, trei sinusoide de 100, 1000 si 10000 Hz insumate, 100 mA curent anodic. Cu toroidalul polonez am obtinut putin peste 4W fara distorsionarea (grafica) semnalului, cu traf E+I oarecum echivalent am obtinut in jur de 6W. Nu am pozele, dar pot reface testul. Multumesc @radasous! Adica milimetric ce am afirmat anterior ... ce sa vezi?! .. pe transformator @dvb... ... adica facut de Dorin Bodea in anul curent, in Romania... pfuai... Editat Iulie 19, 2019 de Dorin Bodea Link spre comentariu
radasous Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) Acum 16 minute, Dorin Bodea a spus: Multumesc @radasous! Adica milimetric ce am afirmat antart! ... anterior, mai devreme, ce sa vezi?! .. pe transformator @dvb... Ideea este ca nu prea este cazul ca cineva da creada ca, daca foloseste transformatoare TTG-EL34SE, o sa aiba un se de 40W cu el34.... Editat Iulie 19, 2019 de radasous 1 Link spre comentariu
Dorin Bodea Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) Acum 31 minute, radasous a spus: Ideea este ca nu prea este cazul ca cineva da creada ca, daca foloseste transformatoare TTG-EL34SE, o sa aiba un se de 40W cu el34.... Este deja masiv evident! PS. Numai Excelenta Sa Valderama (Sa traiti, cu respect!) vede un criteriu de baza dreptunghiul la 10 kHz care-i o frectie la un picior de lemn, o chestie pur academica, mai ales cind folosesti abuziv reactia globala. Intr-o sala de concert nu exista reactie negativa! ... sau exista da aia este intre instrumentisti :-) Editat Iulie 19, 2019 de Dorin Bodea 1 Link spre comentariu
dark_angel Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 Exista reactie negativa si intre instrumentisti, fiti fara grija. Chiar daca dreptunghiul de 10kHz e frectie (desi am vazut oscilograme marca dvb si cu aceasta frectie ...) va rugam respectuos ca pe viitor sa propuneti un stardard si sa il inaintati unei autoritati din domeniu (AES sau altii) ca sa stim de unde se ia lumina si cum se testeaza. Are rost sa mai amintesc faptul ca pe aici multi se tem si de frectia aia de nu posteaza nici o oscilograma? Ca deh ei au urechea suprema ... se bat 1:1 cu Zamfir sau altii si mai mari. Revenind la transformatoare de iesire toroidale, mi-a trimis cineva din Ro o pereche facute la Petra acum vreo 10 ani si pot sa spun ca daca sunt realizate pe un miez supradimensionat (pentru un PP cu kt88 erau) nu au radiat deloc si nici nu le-au cantat spirele in ritmul muzicii. Si nu stiu sa fi fost impregnate in vreo rasina. Asa ca @matropwer mai usor cu tzambalul pe scari ca nu am vazut nici o oscilograma sau masuratoare postata de matale pe acest forum, in schimb flame... cat cuprinde! Link spre comentariu
Vizitator Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 La 18.07.2019 la 19:54, mishulink a spus: Ha, ha, , ha, nu doctore (ginecolog) dar am prostul obicei de ai lăsa pe fraieri să se bucure şi ei. Poate ai observat că nu răspund imediat. A se uza în limba română are şi sensul de a fi folosit. Nu am spus „lămpi uzate” ci cînd se uzează adică cînd sunt folosite . Lămpile noi au 130 150 % emisie iar cele SQ au şi 200%. Lămpile le schimbi cînd sunt uzate adică în jur de 60% emisie nu cănd sunt folosite şi mai au suficientă emisie. În urma folosirii nu se uzeză nici una la fel şi aşa apare curent continuu prin transformator. Şi în acest caz foloseşte tu traf-uri toroidale (fără întrefier). Tu n-ai bobinat în viaţa ta un traf. şi vrei să faci pe specialistul dar n-ai cum. La c- core avantajul e altul nu ce aberaţiii susţii tu acolo. Cine îşi bobinează traf-urile ştie şi cît fer trebuie să fie (nici prea mult că iar e rău). Dupa cum te exprimi sigur esti manelist, iar cand citesc ce scrii despre lampi, realizez ca esti paralel cu electronica. Avea dreptate Vio ca nu ai lipit doua sarme in viata ta. ''fer''....sa nu spui ca esti colorat si colectionezi...''fer''.. Link spre comentariu
Dorin Bodea Postat Iulie 19, 2019 Partajează Postat Iulie 19, 2019 (editat) Acum 37 minute, dark_angel a spus: Chiar daca dreptunghiul de 10kHz e frectie (desi am vazut oscilograme marca dvb si cu aceasta frectie ...) va rugam respectuos ca pe viitor sa propuneti un stardard si sa il inaintati unei autoritati din domeniu (AES sau altii) ca sa stim de unde se ia lumina si cum se testeaza. Chiar daca intentia este laudabila mijloacele lasa de dorit, in treacat fie spus am avut si sqw de la 20kHz in sus... dar nu inainte de niste alte repere, mai de baza. Am avut de asemenea subiect mare de "masuratori audio" dar mi l-a sters moderatorul, un oltean aprig, fara simtul umorului... asta cel putin As aprecia faptul ca daca mi se adreseaza cineva direct sa semneze cu numele in clar ... sa stiu si eu cu cine vorbesc, multumesc! Editat Iulie 19, 2019 de Dorin Bodea Link spre comentariu
Dorin Bodea Postat Iulie 20, 2019 Partajează Postat Iulie 20, 2019 Masuratorile actuale in audio sint rezultatul unei controverse din anii '50 din care a rezultat binecunoscuta formula de masura a THD-ului, aceeasi ca la analiza unui motor electric... In acei ani Norman Crownhurst si D.E.L. Shorter (BBC) s-au opus adoptarii acestei formule sugerind ca armonicele superioare ar trebui considerate altfel, de exemplu armonica a treia ar trebui ridicata la cub in formula de mai sus... THD-ul in sine nu spune totul despre impresia muzicala pe care o poate lasa un sistem audio, insa in ultimile decenii aceast parametru a fost exploatat excesiv, adoptindu-se reactia negativa globala care este insa generatoare de armonici superioare. Da, poate ca dupa formula de mai sus rezulta un THD mai mic, in valori absolute, insa componenta acestuia se schimba nu neaparat spre binele ascultatorului... Unele pareri se pot analiza si in articolul urmator: http://www.nutshellhifi.com/library/tinyamps.html 1 Link spre comentariu
Vizitator Marius Ionescu Postat Iulie 20, 2019 Partajează Postat Iulie 20, 2019 (editat) O analiza a THD fara o analiza a IMD si mai ales fara o masuratoare a Slew-Rate pentru un amplificator este un fel de KK pe bat.Imagini cu un sinus pe ecranul unui osciloscop vechi si un BCD-7 segmente care imi arata chipurile nivelul THD este pentru vanzarea amplificatoarelor la avocati ,doctori sau habarnisti in electronica.Din punctul meu de vedere dl.Dorin Bodea poate oferi in Romania cele mai laborioase analize pentru un amplificator dintre toti care activeaza pe acest forum,atat,in rest numai "laboratoare" de clasa a cincea si nimic mai mult.Sa ma ierte @der_doktor pentru ca si el are conditii peste dl. Dorin Bodea dar este mult prea departe de noi,ce am vazut la dansul acolo nu prea are nimeni pe aici. Editat Iulie 20, 2019 de Marius Ionescu Link spre comentariu
validae Postat Iulie 20, 2019 Partajează Postat Iulie 20, 2019 Mishulink şi mareşalul.....dacă nu aveţi de comentat ceva tehnic, vă invit să nu mai interveniţi decât dacă vi se cere părerea.Pentru ,,sensei mishu,, e ultimul avertisment, fiindcă şi răbdarea are limite... Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Iulie 21, 2019 Partajează Postat Iulie 21, 2019 La 20.07.2019 la 15:06, Marius Ionescu a spus: O analiza a THD fara o analiza a IMD si mai ales fara o masuratoare a Slew-Rate pentru un amplificator este un fel de KK pe bat.Imagini cu un sinus pe ecranul unui osciloscop vechi si un BCD-7 segmente care imi arata chipurile nivelul THD este pentru vanzarea amplificatoarelor la avocati ,doctori sau habarnisti in electronica.Din punctul meu de vedere dl.Dorin Bodea poate oferi in Romania cele mai laborioase analize pentru un amplificator dintre toti care activeaza pe acest forum,atat,in rest numai "laboratoare" de clasa a cincea si nimic mai mult.Sa ma ierte @der_doktor pentru ca si el are conditii peste dl. Dorin Bodea dar este mult prea departe de noi,ce am vazut la dansul acolo nu prea are nimeni pe aici. Bagă si tu niște poze cu ce știi să faci, să ne clătim și noi ochii. Poate că eu inafară de osciloscopul ăla vechi și aparatul ala cu digiți mai am acces la alte aparate, programe pentru analiză, etc, uneori mă mai joc cu ele, alteori nu, am ajuns la concluzia că nu se merită să dai pe aici prea multă informație. Pină una alta unii îmi cumpăra amplificatoarele, preurile pentru simplul motiv că sunt făcute de mine, fără să îi intereseze prea multe detalii, dacă este bine sau rău.... treaba fiecăruia. Te apreciez și respect pentru că ai avut curajul să îți faci cont pe acest forum și să bagi bățul prin gard. Pină cind nu o să văd ceva făcut de tine, te consider un 0 barat, întrat în liga "încă un papalagiul pe forum" Link spre comentariu
gg101 Postat Iulie 21, 2019 Partajează Postat Iulie 21, 2019 (editat) La 20.07.2019 la 13:53, Dorin Bodea a spus: THD-ul in sine nu spune totul despre impresia muzicala pe care o poate lasa un sistem audio, Nu spune chiar nimic .Cand apare cifra zecilor la un THD , amplificatorul ala este deja defect . Standardele electrice au fost adoptate din cel putin din doua motive : securitate electrica si comerciala, in sensul ca nu se putea stabili in ce conditii de masurare clientii finali beneficiaza de amplificatoare de aceeasi calitate. Pana la urma IEEEC a stabilit ca masuratorile electrice pot oferii acest criteriu, masuratorile acustice fiind cu mult mai complicate,mai dependente de alti factori dar si mai scumpe . Formula in sine este corecta pentru sistemele electrice liniare. Aceeasi formula se aplica si la masurarea distoriunilor a curentului de la priza. Pentru AF discutia este diferita din cauza lungimii de unda a fiecarei frecvente in parte ( lambda=viteza_sunetului / F ) , lungimea de unda fiind invers proportionala cu frecventa . In al doilea rand semnalul AF dinamic provenit din orice traductor electro-mecanic nu este liniar nici macar atunci cand este propus ca "zgomot alb". Masuratorile care conteaza pt putere sunt la frecventa cea mai mica pt ca au nevoie de cea mai mare cantiate de energie pt a se propaga. Iar amplificatorul trebuie sa fie stabil cand conduce curentul cel mai mare pe care-l poate produce . Pt fidelitate se masoara la frecventele mai inalte din cauza tendintei acestora de a se insuma si de a se anula reciproc. In studiile AES sunt subiecte care trateaza atat ce "apare in plus" comparativ cu semnalul de intrare dar si despre "ce si cum dispare" din acelasi semnal . Pentru cei amatori de reactii (de orice fel) concluzia este trista. Dar bineinteles ca nu poate fi un impediment pt a nu se aplica. Pana la urma producatorii industriali de astfel de dispozitive vor sa obtina produse la un pret cat mai mic si sa aiba vanzari cat mai mari iar manufacturierii DIY sa aiba cele mai mari satisfactii, nevand nicio importanta daca un amplificator functioneaza cu toate tipurile de reactii sau daca ampul are consum de 100 W sau 1000 W . Editat Iulie 21, 2019 de gg101 Link spre comentariu
Vizitator Marius Ionescu Postat Iulie 22, 2019 Partajează Postat Iulie 22, 2019 (editat) On 7/21/2019 at 3:44 PM, Faust2018 said: Bagă si tu niște poze cu ce știi să faci, să ne clătim și noi ochii. Poate că eu inafară de osciloscopul ăla vechi și aparatul ala cu digiți mai am acces la alte aparate, programe pentru analiză, etc, uneori mă mai joc cu ele, alteori nu, am ajuns la concluzia că nu se merită să dai pe aici prea multă informație. Pină una alta unii îmi cumpăra amplificatoarele, preurile pentru simplul motiv că sunt făcute de mine, fără să îi intereseze prea multe detalii, dacă este bine sau rău.... treaba fiecăruia. Te apreciez și respect pentru că ai avut curajul să îți faci cont pe acest forum și să bagi bățul prin gard. Pină cind nu o să văd ceva făcut de tine, te consider un 0 barat, întrat în liga "încă un papalagiul pe forum" Pererile tale sunt mai putin sau deloc importante,poti sa spui ce doresti,nu ma deranjeaza la tine decat....mirosul,intelegi! Editat Iulie 22, 2019 de Marius Ionescu Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum