Transformatoare toroidale de ieșire - păreri

[Vizitator]

Aceste trar-uri pentru SE au întrefier şi din această cauză sunt foarte bune dar cele pentru PP au întrefier? Eu cred că nu au după specificaţiile lor şi din această cauză nu sunt recomandate pt. că se saturează foarte uşor.

[Vizitator]

Acum 1 oră, mishulink a spus:

Aceste trar-uri pentru SE au întrefier şi din această cauză sunt foarte bune dar cele pentru PP au întrefier? Eu cred că nu au după specificaţiile lor şi din această cauză nu sunt recomandate pt. că se saturează foarte uşor.

Transformatoarele de iesire pentru PP NU au nevoie de intrefier. Sensul curentilor DC este opus si se anuleaza astfel fluxurile magnetice introduse de componenta continua. Saturatia si raspunsul la frecvente joase au alta cauza.

[Vizitator]

Bun, şi cînd se uzează lămpile ce faci, stai de fiecare dată cu şurubelniţa în mînă? Dar dacă ai ngativare automată  şi ai lămpi nos care măsoară puţin diferit?Vrei nu vrei un mic întrefier e bun şi la PP. Eu nu cred că un toroidal are nevoie de 20 mA pentru saturaţie cred că şi 10 mA e prea mult.

[Vizitator]

[Vizitator]

La 16.07.2019 la 17:31, mishulink a spus:

Bun, şi cînd se uzează lămpile ce faci, stai de fiecare dată cu şurubelniţa în mînă? Dar dacă ai ngativare automată  şi ai lămpi nos care măsoară puţin diferit?Vrei nu vrei un mic întrefier e bun şi la PP. Eu nu cred că un toroidal are nevoie de 20 mA pentru saturaţie cred că şi 10 mA e prea mult.

Cand se uzeaza lampile...le schimbi...exact cum schimbi cauciucurile la masina, nu mergi cu ele pana la ..sarme. Iar daca ai lampi descentrate suporti consecintele, nici un amplificator nu este proiectat ca sa pui in el ce gasesti prin gunoaie.

Saturatia la curenti mici intervine datorita calcului gresit, in general cand se alege o inductie mare ca sa iese un numar mic de spire in primar si un miez mic. Dynacord foloseste toroidale care scot 400W RMS in secundar si nu se satureaza deloc la un curent DC in primar pe ramura de peste 10A.

@miticamy, Lundahl foloseste C-core in trafurile de iesire, iar treaba cu intrefierul ala de 25µm la PP, o face ca sa alinieze (egaleze) cat de cat cele doua sectiuni primare si in nici un caz pentru a preveni saturatia miezurilor. Unii numesc treaba asta ''balansare''. 

Daca te uiti atent observi ca inductia in miez la 70mA este de 9000 Gauss, aleasa asa mare si din motive de economie. Telefunken , si,  ma rog, altii, merg pe 0,4-0,5T la miezuri E+I si 0,6-0,7T la C-core, iar unii destepti folosesc miezuri mari si o inductie de pana la 3000 Gauss, tocmai pentru a pastra un PSF al trafului in regiunea liniara de pe curba de histerezis si implicit distorsiuni mici si nici vorba de saturatie.

[Vizitator]

Acum 2 ore, der_doktor a spus:

@mishulink...adevarul ustura rau..aaa?

Ha, ha, , ha, nu doctore (ginecolog) dar am prostul obicei de ai lăsa pe fraieri să se bucure şi ei. Poate ai observat că nu răspund imediat.

   A se uza în limba română are şi sensul de a fi folosit. Nu am spus „lămpi uzate” ci cînd se uzează adică cînd sunt folosite . Lămpile noi au 130 150 % emisie iar cele SQ au şi 200%. Lămpile le schimbi cînd sunt uzate adică în jur de 60% emisie nu cănd sunt folosite şi mai au suficientă emisie. În urma folosirii nu se uzeză nici una la fel şi aşa apare curent continuu prin transformator. Şi în acest caz foloseşte tu traf-uri toroidale (fără întrefier). Tu n-ai bobinat în viaţa ta  un traf. şi vrei să faci pe specialistul dar n-ai cum.

La c- core avantajul e altul nu ce aberaţiii susţii tu acolo. Cine îşi bobinează traf-urile ştie şi cît fer trebuie să fie (nici prea mult că iar e rău).

[Vizitator]

Acum 57 minute, mishulink a spus:

Ha, ha, , ha, nu doctore (ginecolog) dar am prostul obicei de ai lăsa pe fraieri să se bucure şi ei. Poate ai observat că nu răspund imediat.

   A se uza în limba română are şi sensul de a fi folosit. Nu am spus „lămpi uzate” ci cînd se uzează adică cînd sunt folosite . Lămpile noi au 130 150 % emisie iar cele SQ au şi 200%. Lămpile le schimbi cînd sunt uzate adică în jur de 60% emisie nu cănd sunt folosite şi mai au suficientă emisie. În urma folosirii nu se uzeză nici una la fel şi aşa apare curent continuu prin transformator. Şi în acest caz foloseşte tu traf-uri toroidale (fără întrefier). Tu n-ai bobinat în viaţa ta  un traf. şi vrei să faci pe specialistul dar n-ai cum.

La c- core avantajul e altul nu ce aberaţiii susţii tu acolo. Cine îşi bobinează traf-urile ştie şi cît fer trebuie să fie (nici prea mult că iar e rău).

D-le astea-s comentarii de doi bani , ar fi bine sa revii cu niste argumente adresate oamenilor de bun simt si fara  sa arunci cu manele tehnice , sint nefolositoare si nu au nici o legatura cu parerea d-tale vis a vis de fenomenul de saturatie a miezurilor magnetice

Editat Iulie 18, 2019 de Vizitator

[Vizitator]

Dacă vrei argumente tehnice poti căuta cu goagăl şi sigur găseşti.

[Vizitator viobio]

"Lămpile noi au 130 150 % emisie iar cele SQ au şi 200%. "

[Dorin Bodea]

Cu Google nu veti gasi raspuns la multe intrebari esentiale dar pot sa va spun ca la un moment dat am reproiectat citeva serii de sute de transformatoare toroidale de uz industrial care inainte dadeau pe domeniul respectiv o rata de rebut de peste 5-10%. Pot de asemenea sa afirm ca acestea nu ofera un solutie ieftina si facila in domeniu audio, dintre numeroasele probleme pe care as putea sa le enumar pe primele locuri as pune reproductibilitatea, supradimensionarea si tendinta de saturatie. 

 

Am mai subliniat de asemenea intr-o "viata anterioara" (adica @dvb) ca Menno van der Veen a fost vreo 6 (sau 9) ani consultant la Plitron (daca stie careva despre ce vorbesc) si ca rezultatul acestei colaborari nu bate realizarile japoneze obtinute cu "E+I" (sigur ca aici vorbim de o balanta pro si contra) ... unde prin "realizari japoneze" inteleg un fel de virf in domeniu audio, cam acolo unde imi pierd si eu vremea, cind o am... 

 

Concluzia este ca daca folositi toroidale in audio n-ar strica niste masuratori complete si oneste, dincolo de impresia subiectiva ca "suna exceptional"

 

 

Editat Iulie 18, 2019 de Dorin Bodea

[simson]

La 16.07.2019 la 12:05, adrian_pic a spus:

Baga si tu ceva oscilograme sa vedem ce si cum. (Sinus 20Hz, sinus 20kHz, semnal dreptunghiular la 50Hz si la 10kHz)

 

Acum 6 ore, Dorin Bodea a spus:

 

 

 

Concluzia este ca daca folositi toroidale in audio n-ar strica niste masuratori complete si oneste, dincolo de impresia subiectiva ca "suna exceptional"

 

 

In veci nu va posta nimeni niste masuratori reale adevarat technice ptr. ca ar fi jalnice.Asa ca se limiteaza la declaratii subiective sau asa:

 

Acum 8 ore, mishulink a spus:

Dacă vrei argumente tehnice poti căuta cu goagăl şi sigur găseşti.

 

[vlad1980]

Eu nu am aparartura de masura cu care sa ma pot lauda ca fac masuratori complete si de mare acuratete. 

 

Daca este cineva in Bucuresti care are aparatura profi de masura, timp si disponibilitate pot pune eu la dispozitie SE-ul meu cu Toroidy pentru masuratori.   

 

 

 

[Vizitator viobio]

Acum 38 minute, vlad1980 a spus:

Eu nu am aparartura de masura cu care sa ma pot lauda ca fac masuratori complete si de mare acuratete. 

 

Daca este cineva in Bucuresti care are aparatura profi de masura, timp si disponibilitate pot pune eu la dispozitie SE-ul meu cu Toroidy pentru masuratori.   

 

 

 

Te astept cu el la mine .

Este SE cu tuburi finale in paralel ? 

Editat Iulie 19, 2019 de viobio

[vlad1980]

Multumesc, te anunt cum am timp (poate sapt viitoare).  

 

Este un SE clasic cu o lampa finala 6Y6GT. 

 

Daca mai este cineva care poate face masuratori si are disponibilitate, il rog sa imi dea mesaj si vedem cum gasim timp petru o sesiune de masuratori. 

 

 

 

 

Editat Iulie 19, 2019 de vlad1980

[Vizitator viobio]

Acum 9 minute, vlad1980 a spus:

Multumesc, te anunt cum am timp (poate sapt viitoare).  

 

Este un SE clasic cu o lampa finala 6Y6GT. 

 

Daca mai este cineva care poate face masuratori si are disponibilitate, il rog sa imi dea mesaj si vedem cum gasim timp petru o sesiune de masuratori. 

 

 

 

 

Să mă suni cu o zi inainte , că nu știu ce fac de pe o zi pe alta , cred că ai numărul meu de telefon .