Amplificator SONY TA F 270 cu defecte

[aurel70]

Buna ziua stimati colegi.

Am cumparat un amplif modelul de mai sus cu multiple defectiuni, dupa cum urmeaza

- comutatorul selectorului de intrari dezmembrat, mantaua de plastic rupta

- dc la iesire pe canalul dreapta

- canalul functional merge numai daca apas butonul Source Direct

-  butoanele  bas, joase inalte, balans. loudnes nu au nici un efect daca incerc fara source direct apasat, volumul e foarte mic apar fasaituri si la volum mare, se  ''umfla'' membrana difului si intra in protectie

Am gasit in etajul defect arsi finalii 2sa1493 si 2sc3855, si am pus de proba o pereche BD249/250, avand tensiuni de peste 100 V. Am obtinut cu ei semnal audio la iesire, dar mai slab si distorsionat fata de celalalt canalm Masurand Ube-urile am gasit o valoare mica si pozitiva la finalul PNP. circa 130mV Am gasit apoi rezistenta din baza lui R619 de 4,7 R intrerupta, pe care am inlocuit-o cu aprox 5R. Ube la acest final a devenit peste 600mV, auditia mai slaba si mai distorsionata, insotita de incalzirea semnificativa a finalilor.

Cand am incercat sa verific polarizarile prefinaliolr, am atins cu sonda 2 pini ai prefinalului NPN si am ars perechea de BD uri.

Am demontat prefinalii originali si i-am verificat, sunt functionali.

Nu stiu cum ar trebui sa procedez dupa ce montez tranzistoarele cerute, deoarece nu prea cred ca aceasta incalzire exagerata se datoreaza curentului de mers in gol prea mare.

Daca resuscitez acest etaj, poate incerc sa vad si ce e cu celelalte reglaje...atasez schema etajului de amplificare si astept sfaturi si sugestii de la userii cu mai multe cunostinte si experienta in domeniu. Multumesc.

[sesebe]

Primul lucru pe care-l fac eu cind încep sa lucrez la un etaj final cu probleme este sa fac scurt pe dioda multiplicata și sa inserez cu alimentarile niște limitatoare de curent. Becuri, rezistente chiar și siguranțe de calibru mic, depinde ca am la dispoziție. 

[aurel70]

salutare!

Adica in schema de fata ar trebui sa acurtcircuitez C-E tranzistorul Q607 pentru a incerca sa anulez polarizarile, si in aceste conditii sa vad ce curent absoarbe etajul final?

[sesebe]

Asa ar veni.

Ai trecut testul meu. Scuze dar foarte multa lume intra si incepe sa puna intrebari cum se repara ceva dar ei habarnau diferente intre un PNP si un NPN.

Inlocuiesti rezistentele de 0.1 cu 10-20ohm si scurtcicuitezi dioda multiplicata. Atentie, nu totdeauna merge cu rezistente marite de emitor ca limitatoare de  curent.

Ai schema si valorile tensiunilor. 

 

Masoara si posteaza din nou schema avind notate tensiunile masurate daca n-ai ideie cum sa continui.

[aurel70]

Multumesc. Mi-ati dat un punct de pornire. Ar trebui sa fac mai intai rost de o pereche de finali.Stima!

Editat Iulie 2, 2019 de aurel70
completare

[aurel70]

Salutare!

La sugestia unui coleg de pe alt forum, am incercat urmatoarea varianta de depanare:

Am scos finalii arsi din aparat si am remontat prefinalii. In locul tranz finali, am lipit diode in locul jonctiunilor B-E. apoi am masurat in diferite puncte, obtinand urmatoarele rezultate:

iesire difuzor  166mV

colector superdioda +1,27V

emitor superdioda -0,952V

emitor prefinal PNP -0,38V

emitor prefinal NPN+0,69V

colectoare tranzistor diferential

la unul 38,5 pana la 39,4V

la celelalt 38,7 spre 39,6V

de curiozitate am masurat tensiunile pe bornele diodelor ce simuleaza jonctiunile B-E si am gasit valori rezonabile respectiv 543mV la PNP si 525mVla NPN cu polaritatea corecta.

Etajul care functioneaza nu ma ajuta deloc, nici ele nu prea seamana cu cele din schema. Ce as mai putea incerca acum? Stima.

In curand voi avea si tranzistoarele si nu am curajul sa pornesc statia fara sa scurtcircuitez dioda multiplicata inainte.

Editat August 20, 2019 de aurel70
completare

[sesebe]

Pune schema cu valorile masurate pe ea si eventual componentele scoase marcate.

[aurel70]

Am sa incerc sa reiau masuratorile pentru ambele canale si sa vad cum modific poza asa incat sa apara aceste valori.

[sesebe]

Print screen, paste in paint si de aici incolo e simplu.

E muuult mai simplu cu schema in fata, ai sa vezi.

[aurel70]

Salutare!

Dupa ce am distrus si tranzistorii prefinali (pe rand) facand scurt cu sonda aparatului de masura cand ici cand colo, i-am inlocuit si am continuat sapaturile.

Diferenta flagranta am vazut aici, unde numai tensiunea pe sursa este corecta, desi ceva mai mica:

este o defectiune uzuala sau sunt eu ghinionist? Nu pot merge mai departe pana nu pun altul bun.

[sesebe]

Cit are măsurată rezistenta R607 și cit au la ambele borne fata de masa R607 și R606? 

Tranzistorul încercuit ai cu ce-l schimba pt test măcar? 

[aurel70]

Rezistentele sunt bune, iar R607 avea spre tranzistor circa 5V iar dincolo circa -33V. Cealalta, avea citiva volti la fiecare capat.

Singurul tz disponibil ar fi cel din canalul stang, dar sincer, nu prea as vrea sa risc...

[ex.escu]

Se poate scoate (cu atentie) fet-ul si se poate conecta un resistor de cca.10kohm intre poarta si sursa pentru a asigura 2-3 ma ,pentru test.

E bine sa verificati componentele superdiodei ,q606 si piesele aferente, precum si resistorii marcati cu triunghi .

Succes.

[sesebe]

Superdioda o poti ignora deocamdata pt ca la teste, pina repari restul, o tii in scurt. Pui un scurtcircuit la bornele lui C610. Asta va dezactiva superdioda si nu va afecta deloc amplificatorul chiar la functionare normala, singurul neajus find distorsiuni mai mari la semnal mic.

Sincer mi se par cel putin ciudate tensiunile figurate pe schema de producatori pt tranzistorul Q603. Ar insemna ca acel tranzistor este aproape de saturatie (0.6V D-S). Cum sint tensiunile din jurul tranzistorului echivalent de pe celalalt canal? Diodele D604, D605 si D606 sint bune?

Caderea de tesniune de la bornele rezistentei R610 cit este? Ca sa calculezi curentul prin Q606. Dar la bornele lui R609? Valoarea celor doua rezistente este buna?

Tensiunea din colector de la Q606?

Cel mai bine ar fi daca ai putea sa masori tensiunile (cele marcate pe schema) de pe ambele canale si sa postezi apoi schema cu tensiunile notate pe ea (culori diferite pt cele doua canale). Sigur vei primi apoi indicatii corecte de depanare apoi.

 

PS: sigur e ceva ciudat cu tensiunile marcate pe schema. 0.2V B-E la un tranzistor (Q604) ?!? 

[aurel70]

Am observat urmatorul lucru: daca pun sonda aparatului pe bornele FET-ului (dupa ce l-am scos), ampliful intra in protectie. Am pus tranzistorul la loc si am reluat si comparat valorile tensiunilor pe ambele canale. Si pentru ca nici pe canalul functional valorile nu sunt cele din schema, ci au valori oarecum asemanatoare am decis extragerea lui Q603 (2SK246, pe schema nu se specifica nici un model) si montarea lui pe canalul drept.

Odata montat tranzistorul bun, valorile tensiunilor de pe canalul drept s-au apropiat de cele ale canalului stang. In aceste conditii, canalul functioneaza, zic eu bine, deocamdata cu superdioda in scc. Urmeaza sa verific atunci cand eliberez superdioda. Stima!