Cum masuram tensiunea continua pulsatorie la un redresor auto cu tiristor?

[Vizitator danadi]

schema redresorului:

 

 

[Vizitator danadi]

schema voltmetrului chinezesc, extrasa de cineva care a avut multa rabdare (de pe net):

 

 

 

se observa ca schema contine deja cate un filtru RC, atat pe intrarea voltmetrului, cat si pe cea a ampermetrului.

Un filtru asemanator exista si pe intrarea voltmetrului cu C520D:

 

 

Dar, vesti bune: cu inca o celula RC inserata pe intrarea voltmetrului, 12K6 cu 1.5uF, instabilitatea s-a redus considerabil. Cu redresorul pornit si reglat pentru o tensiune mai mare decat a bateriei, bateria de pe masina conectata, comuta zecimile de volt cu ceva timp inaintea voltmetrului si devine usor instabil pana tensiunea bateriei creste spre jumatatea intervalui dintre un volt si urmatorul, atunci e foarte stabil. Asta imi spune ca mai sunt varfuri de tensiune care nu sunt integrate si afecteaza citirea, deci o sa mai incerc sa ajustez. Dar, deja se poate folosi asa cum este, tensiunea afisata corespunde cu cea de pe multimetru.

 

As fi fost curios sa vad daca tensiunea afisata este intr-adevar 0.707 din Vvarf. Dar care e Vvarf? O intrebare la care se poate reaspunde numai dupa achizitionarea unui osciloscop, sper ca si sotia sa fie la fel de constienta ca si mine de importanta chestiunii.

Editat Iunie 29, 2019 de danadi

[Mircea]

Ai dreptate. Are un filtru trece jos la cam 5Hz.

 

LE: As pune un zener de 15V in paralel cu intrarea voltmetrului.

Editat Iunie 29, 2019 de Thunderer

[validae]

Schema acelui redresor limitează curentul iniţial de încărcare şi tensiunea maximă de încărcare.O face practic prin limitarea în timp a numărului de pulsuri în care tiristorul trece în conducţie, iar la terminarea încărcării blochează şi nu mai permite deschiderea tiristorului.,,Bâlbâiala,, voltmetrului digital e cauzată cel mai probabil de faptul că numărul de impulsuri în care tiristorul conduce, variază destul de mult şi destul de rapid pentru a putea stabiliza uşor valoarea citită. Asta fiindcă şi curentul (implicit tensiunea la borne) prin acumulator are variaţii destul de rapide...dată fiind metoda pulsatorie de limitare.

Editat Iunie 29, 2019 de validae

[franzm]

1. De ce este necesara cunoasterea valorii efective în aceasta aplicatir?

2. Forma pulsului se schimba odata cu unghiul de aprindere al tiristorului.

[Vizitator]

Acum 3 ore, Marian a spus:

Validae, rogu-te fara interventii pe domeniul meu, indiferent de profilul lor, alimentatoarele au moderator, pe mine, si nu-s inactiv.

 

Cocochannel, numele lui Vali de user este "Validae", fara T, fara R, fara nici o alta litera, e treaba ta daca pui sau nu majuscula, dar respecta-l sau te trimit la plimbare.

N-o lua ca pe o amenintare, e o banala promisiune!

unde , ochi de soim ? s-o fi agatat vreun r sau t ca-s langa e si am tastatura moale. Daca pe Validae nu l-a deranjat, de ce te bagi , doar asa ca saa-ti arati muschii si cat de tare si mare te-ai ajuns. Ok, e foarte constructive sectiunea, chiar am revenit de la piata si ma gandeam sa pun schema de m asurare a pulsului, curent si tensiune, ca nu e mare secret, dar nu cred ca mai are vreun rost.  La noi e importanta pentru ca ofera informatii asupra starii sarcinii, probabil ca acasa nu e.

[Vizitator danadi]

@Thunderer pentru ce Zener de 15V? crezi ca ar putea fi spike-uri care sa fie citite chiar in acel moment de voltmetru?

 

 

[validae]

Dacă ai pune un osciloscop la bornele rezistenţei R12  în timpul încărcării unui acumulator s-ar mai limpezi situaţia....dar numai dacă ai posibilitatea.Şi uite cum îi dau totuşi dreptate lui Maxente până la urmă....

Editat Iunie 29, 2019 de validae

[Vizitator danadi]

@validae ce bun ar fi un osciloscop! va rog lasati aici mesaje pe care sa le pot arata sotiei si care sa sublinieze importanta achizitionarii unui osciloscop in regim de urgenta!

 

Editat Iunie 29, 2019 de danadi

[Marian]

27 minutes ago, cocochannel said:

unde , ochi de soim ?

 

28 minutes ago, cocochannel said:

Daca pe Validae nu l-a deranjat

 

Nu ma confunda cu vreun diletant pe care-l aburesti usor.

Te afli pe sectiunea moderata de mine, bineinteles ca am intervenit deoarece pocirea intentionata si ironica a numelui este una dintre chestiile marunte care trebuiesc eradicate, indiferent despre cine este vorba. Pe alte sectiuni faci cum vrei, aici te conformezi sau nu postezi.

 

32 minutes ago, cocochannel said:

s-o fi agatat vreun r sau t ca-s langa e si am tastatura moale

Tocmai ca am luat in calcul si o eroare neintentionata, asta e si motivul pentru care am apelat la un avertisment verbal si nu la o actiune administrativa.

 

34 minutes ago, cocochannel said:

doar asa ca saa-ti arati muschii si cat de tare si mare te-ai ajuns

Nu-mi arat nici un muschi si nici nu te priveste pe tine ce fac eu, te afli pe sectiunea mea, moderez asa cum am facut-o inca de la inceput ( aminteste-ti cati au luat pauze lungi la bazar pana au inteles ca regulamentul nu-i doar de decor ). Daca nu este pe placul tau ai optiunea sa ocolesti sectiunea asta.

[Mircea]

Hai ca 15$ (osciloscopul lui @maxente) nu te-ar da afara din casa.

 

Zenerul de 15V pentru spike-uri comutarii acumulatorului care e vazut ca un condensator.

 

Altfel, sper sa nu fie atat de prost programat STM-ul din voltmetrul chinezesc. 

 

Chiar daca accept incarcarea pulsatorie, care e practicata in multe incarcatoare, nu vad cum ar urma tensiunea la bornele acumulatorului acele pulsuri. Totusi, un acumulator e un mare condensator. Greu de incarcat si greu de descarcat. 

[Vizitator]

Vezi ca nici macar nu e puls ce scoate redresorul ala, dar e mai important sa vanam fantome. Stii tu sigur ca-l ironizez pe Validae. Cand am avut ceva sa-i spus, i-am spus direct, de ce ar crede cineva ca asa se ironizeaza ?

Ok, o sa-mi cumpar tastatura, la un moment dat.

[sesebe]

Acum 2 ore, franzm a spus:

1. De ce este necesara cunoasterea valorii efective în aceasta aplicatir?

2. Forma pulsului se schimba odata cu unghiul de aprindere al tiristorului.

 

1. valoarea efectiva reprezinta energia transferata/inmagazinata nu valoarea medie.

2. Mai gindeste-te. Am reparat si masurat acum citiva ani un incarcator BOSCH de acumulator de bormasina si era realizat cu un integrat care comanda un redresor sincron cu Thiristori.

Functionarea era foarte similara cu a acestui regulator de incarcare. Forma impulsului era identica si la curent mic si la curent mare, diferenta era ca la curent mic parca intra inpamint, deci disparea din partea de jos. Din pacate nu cred ca mai am capturile de pe osciloscop, cel putin acasa nu.

 

 

Schema extrasa de mine de pe placa in acel moment:

 

PS: am gasit topicul unde am postat masuratorile de pe osciloscop:

 

 

 

Verde este curentul si albastrul tensiunea, restul nu conteaza acum (galben tensiunea pe secundar si rosu impulsurile de deschidere thiristori)..

Editat Iunie 29, 2019 de sesebe

[Vizitator]

Nu exista true rms in DC, sau exista?!?

[Mircea]

Exista. Vizualizeaza un semnal dreptunghiular. 

 

Intrebarea e daca conteaza odata acumulatorul conectat?

Editat Iunie 29, 2019 de Thunderer