Jadis Orchestra Reference

[Vizitator viobio]

http://www.jadis-electronics.com/en/orchestra-reference-51.php

Am un asemenea  amplificator in atelier , a fost un pic bolnav , boala fiind cauzată de tuburile finale .

L-am repus în funcțiune in starea stoc , am făcut citeva măsurători special că să le pun pe forum .

Amplificatorul o să primească ceva modificări .

 

Laa 31,7 H  , sunt transformatoare UL 

Ua 500V

Ia0 18..20mA 

2XECC83&4XEL34 

La  18,8V RMS , sarcină rezistivă 8 ohmi , 1000hz , THD 2,6% 

După cum se observă la 32Hz si 20khz scade tensiunea de ieșire , in special la 20khz .

Cei 10khz dreptunghi sunt cu dedicație , pentru dl valderama .

O ciudățenie , cel putin pentru mine , bornele + pentru incinte sunt conectate la masă , adică minusul sursei de alimentare .Eu cred că le " dădea cu virgulă " NFB , trebuiau să inverseze conexiunile trafurilor de iesire  catre tuburile finale , le dadea peste cap cablarea .

 

 

Continuare 

[adrian_pic]

Acum 50 minute, Faust2018 a spus:

http://www.jadis-electronics.com/en/orchestra-reference-51.php

O ciudățenie , cel putin pentru mine , bornele + pentru incinte sunt conectate la masă , adică minusul sursei de alimentare .Eu cred că le " dădea cu virgulă " NFB , trebuiau să inverseze conexiunile trafurilor de iesire  catre tuburile finale , le dadea peste cap cablarea .

Poate au pus si ei "capcane" pentru cel care va depana amplificatorul in viitor. 

Eu stiu ca inainte sa intre pe banda rulanta productia se face un prototip. Imi este greu sa cred ca la acel prototip nu ai realizat buba. 

[Vizitator viobio]

Acum 37 minute, adrian_pic a spus:

Poate au pus si ei "capcane" pentru cel care va depana amplificatorul in viitor. 

Eu stiu ca inainte sa intre pe banda rulanta productia se face un prototip. Imi este greu sa cred ca la acel prototip nu ai realizat buba. 

Eu zi că nu este bubă că bornele - ( minus ) de la incinte nu sunt la masa ampului , până la urmă trebuie să ai unu din capetele secundarului la masă ca să ai NFB .

Poate ne dă cineva mai priceput un raspuns mai academic , științific .

[Vizitator viobio]

Finalul lucrării .

Din păcate încă odată defazorul catodină își arată limitările pe deplin ,  știam asta , nu am putut să reduc foarte mult THD-ul  , după reglaje minuțioase am ajuns la 2,4% de la 2,6% , insignifiant .

Acum filamentele tuturor tuburilor sunt in curent continuu , a dispărut urice urmă de humm , cu urechea lipită de un difuzor de 15inchi 96dB , nu se aude nici cea mai mică urmă de humm , bine că am rezolvat asta , Jadis Orchestra fiind celebru pentru humm .

Mai târziu o să postez si schema stoc , și cea cu modificările facute de mine .

Ia0 a fost setat la 20mA prin fiecare tub final , pe aparate veți vedea mai puțin , asa procedez eu reglez un curent mai mic , după 30....45' refac reglajul , cresc curentul la cat este necesar pentru a nu avea distorsiuni de crossover dar nici să bag anodul si G2 in draci .

[Vizitator]

Mulțam pentru oscilogramă.

Dacă ne raportăm la preț https://www.jack-fi.ro/produs/jadis-orchestra-reference/  nu pare o "investiție" grozavă (second hand 1500-2000 euro).

(mi-a trecut prin mâna chinezării ieftine care răspundeau mai bine)

 

LE Garantat cu 4000 euro se poate construi un amplificator mai bun decât Jadis Orchestra Reference (chiar unicat).

Editat Iunie 27, 2019 de Vizitator

[tm07uxo]

A-ti putea spune  asta si despre executie .... in afara de luciul perfect....

care este probabil procent important din pret

[Vizitator]

Posibil, luciu reflectă prețu.

[Vizitator viobio]

1 oră în urmă, valderama a spus:

Mulțam pentru oscilogramă.

Dacă ne raportăm la preț https://www.jack-fi.ro/produs/jadis-orchestra-reference/  nu pare o "investiție" grozavă (second hand 1500-2000 euro).

(mi-a trecut prin mâna chinezării ieftine care răspundeau mai bine)

 

LE Garantat cu 4000 euro se poate construi un amplificator mai bun decât Jadis Orchestra Reference (chiar unicat).

Pentru 4000 am bătut palma cu cineva pentru două monoblocuri cu 4XKT88&1XE80CC&1XEF806SQ pe fiecare monobloc, trafuri de alimentare și ieșire Hammond. 

Jadis Orchestra este cel mai slab amp de la Jadis, dar cel mai vândut, fiind cel mai ieftin. 

Un Xindak, Yaqin sau Blue Angel bat franțuzul și nici nu costă atât bănet. 

Jadis Orchestra a fost așa...... o isterie în România, având un marketing agresiv, în timp s-au mai liniștit oamenii, unii nu știu cum să scape de ele, la ce poate și 2000 euro sh este mult. 

Mă distrează rezistenta aia de 5 ohmi din celula de "filtraj" CRC tensiune anodică, 5 ohmi ăia sunt degeaba, nu reduc deloc riplul. 

Editat Iunie 27, 2019 de viobio

[Vizitator]

Da, low entry dar cu profit brut de peste 500% în raport cu prețul componentelor (Jadis Orchestra Reference) .

http://www.jadis-electronics.com/fr/

Editat Iunie 27, 2019 de Vizitator

[Vizitator viobio]

Acum 8 minute, valderama a spus:

Da, low entry dar cu profit brut de peste 500% în raport cu prețul componentelor (Jadis Orchestra Reference) .

http://www.jadis-electronics.com/fr/

Putini știu că varianta RC, adică cu telecomandă doar pentru volum, costa cu 1000 euro mai mult decât varianta fără RC, pe ce atâta bănet, pe un modul RC și un porentiometru ALPS motorizat? Pai alea costă maxim 60euro, hai 100 euro, diferența de preț aberantă, acum au mai redus prețul la cele RC. 

[adrian_pic]

Acum 4 ore, Faust2018 a spus:

pe ce atâta bănet, pe un modul RC și un porentiometru ALPS motorizat?

Domnia si prostia se platesc! (scump, foarte scump!)

[gg101]

Acum 33 minute, adrian_pic a spus:

Domnia si prostia se platesc! (scump, foarte scump!)

In costul de productie al unui astfel de amplificator sunt adaugate si costurile deloc de neglijat ale R&D (Research and Development Dept.) . Noi putem pune mana pe scheme si sa facem copii ale acestor amplificatoare dar sa functioneze exact si intocmai ca cele originale ,... mai dificil. Pt brand-urile astea mari sunt mult mai importante metodele de testare pe care nu le fac publice si au mare grija nici sa nu "transpire" in piata . Restul de date oferite publicului sunt doar pt conformitate cu procedurile ISO pe care fiecare producator este obligat sa le indeplineasca . Un THD  la un P oarecare masurata la o frecventa (x)  nu releva calitatile amplificatorului .

[Vizitator]

Mda, in mod sigur partea de R&D costa, dureaza mai mult si necesita specialisti mult mai mari decat necesita descoperirea leacului pentru cancer, iar fara un IQ de cel putin 210 si cel putin 5 doctorate la Harvard, Princeton si MIT nici n-ai ce cauta in tehnica lampilor...

Iar cat despre "metodele de testare", acestea-s mult mai secrete si decat codurile de lansare a atacurilor nuclearea ale SUA si Rusiei!

 

Uite cam care este situatia reala (foaaarte trista!) in ceea ce priveste piata in discuitie: https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/227913-time-hovland-hp-100-lore.html

 

Cititi si va minunati!... Aceea este realitatea!

 

Editat Iunie 27, 2019 de Vizitator

[Vizitator viobio]

Schema stoc 

Schema cu modificările facute de mine .

Editat Iunie 27, 2019 de viobio

[Vizitator viobio]

Acum 1 oră, gg101 a spus:

In costul de productie al unui astfel de amplificator sunt adaugate si costurile deloc de neglijat ale R&D (Research and Development Dept.) . Noi putem pune mana pe scheme si sa facem copii ale acestor amplificatoare dar sa functioneze exact si intocmai ca cele originale ,... mai dificil. Pt brand-urile astea mari sunt mult mai importante metodele de testare pe care nu le fac publice si au mare grija nici sa nu "transpire" in piata . Restul de date oferite publicului sunt doar pt conformitate cu procedurile ISO pe care fiecare producator este obligat sa le indeplineasca . Un THD  la un P oarecare masurata la o frecventa (x)  nu releva calitatile amplificatorului .

De ce să copiem o schemă sau o concepție care este mult sub așteptările noaste ? 

După cum observi schema este foarte banală ,  un etaj amplificator , un defazor catodina si două tuburi finale .

Ce zici de rezistența aia de 5 ohmi din filtrul CRC , este degeaba ?

Dar de rezistențele de 5,9bohmi din anozi , rezistențe pe care trebuie să măsori biasul , nu sunt decat 500V acolo  .

Sau de potențiometrul de 100k , care ar trebui să regleze humm-ul , nu reglează nimic , poți să învârti de el o zi , tot nu scapi de humm .

La alte modele alimentează filamentele in CC , alea nu au humm .

Cum dracu să vii pe piața cu o trancotă care are humm si să ceri o căciulă de bani pe ea ? 

Unde este ingineria când pui 5 ohmi in filtrul CRC ? 

Nu am avut acordul celui care îl deține să il modific total , ii mai puneam un tub si obțineam ceva mult mai bun decât ce au facut francezii .

Editat Iunie 27, 2019 de viobio