Discuţii pe seama schemei unui amplificator Push-Pull 2x50W cu EL34, ECC82-83

[Vizitator]

Eu nu am sa inteleg de ce se citeaza un post lung, mai ales cu poze, cand este simplu sa te adresezi persoanei cu @nick sau numele daca este cunoscut. Si foarte multi fac asta. Am dat de 7 ori scroll ca sa ajung la mesaj.

[Vizitator]

Acum 2 ore, Faust2018 a spus:

Cum am spus și acum câteva zile, este un amp ok. 

 

în sfârșit ai pus/sugerat și dumneata un balans pentru amplitudini reglabil-inegale-egale (reglaj thd)

 

 

 

 

Editat Martie 13, 2020 de Vizitator

[Vizitator viobio]

Acum 22 minute, valderama a spus:

 

în sfârșit ai pus/sugerat și dumneata un balans pentru amplitudini reglabil-inegale (reglaj thd)

 

 

 

 

Domnule, l-am sugerat de peste un an de zile, au mai fost discuții despre acest "balans" pentru această schemă, atunci au fost discuții aprinse că nu este o metodă inginerească acel semireglabil, că o fi, că o păți...., că alții nu folosesc așa ceva, de parcă mă interesează pe mine de ce făcea firma x sau face firma y, am montat așa ceva în n amplificatoare, este un plus, zic eu destul de major, pentru puriști, nu pentru cei fără pretenții, amplificatorul funcționează și fără asa ceva, numai că.... cu alte distorsiuni. 

Dacă ați aruncat un ochi pe schemele desenate de mine, poate observați acel reglaj de mult timp. 

Dar nu este așa...... eu pun poze cu puteri, THD, oscilograme, inventate.... că nu fac scurt metraje cu ele. 

Citiți acest topic de la început. 

 

Nu este nici o noutate, apa caldă a fost inventată de mult timp, este pur și simplu o metodă de reglaj extrem de simplă, doar trebuie aplicată 

Aceasi modificare aici 

 

Editat Martie 13, 2020 de viobio

[THOMAS]

1 oră în urmă, Faust2018 a spus:

Domnule, l-am sugerat de peste un an de zile, au mai fost discuții despre acest "balans" pentru această schemă, atunci au fost discuții aprinse ..........................

 

   Dupa ultima comunicare dintre noi eu am ingropat "securea razboiului" (daca a fost vreun razboi vreodata!!!) pentru totdeauna asa dupa cum am promis,insa va rog sa nu ma invinovatiti de alte discutii purtate de unii dintre colegi ,va asigur sub cuvant de onoare ca sunt absolut parerile d-lor,nu am fost si nu voi accepta sa fiu consultat in probleme de acest gen.

    Cat poriveste schema KAIZERPOWER si modificarile propuse de dv. eu as ma completa cu doua rezistente (vedeti schema!) in cazul cand acel semireglabil se va putea intrerupe,banuiti ca un semireglabil multi-tura si de calitate este ceva mai scump...hai sa purtam discutii strict pe teme tehnice,fara ranchiuna,fara atacuri la persoana si asta ca pana la urma noi doi cel putin nu avem de pierdut,cei care pierd sunt tocmai cei pe care noi vrem sa-i ajutam.

   In speranta ca totul va decurge intr-un mod firesc,civilizat si de bun simt,sper si spun public asta,ca in ceea ce priveste postarile dv. eu voi interveni numai si numai daca va fi cazul si numai strict TEHNIC.

[Vizitator viobio]

Mă bucur că după un an și ceva îmi dați dreptare, cu toate că știați de atunci că am dreptate cu acel semireglabil, semireglabil care în urmă cu peste un an nu a fost considerat o componentă fiabilă, așa a fost considerat atunci. 

Oricum nu contează, văd că a mai fost făcută o serie de cablaje imprimate, de nu le-ați spus să monteze acel semireglabil? 

 

Eu am meciuri doar cu cei care după ce le dau un sfat sar de cur în sus, până la urmă am înțeles și asta, fiind oameni influențabili ușor, mai ales dacă nu au experiență și nu ii interesează să își explice, să înțeleagă rolul unor piese și cu ce se ocupă ele printr-o schemă. 

 

Eu am fost onest, am făcut măsurători ampului, am și spus că este ok și asa cum este, dar se poate și mai bine. 

[Dorin Bodea]

... ca-mi si dau lacrimile de atita concordie, vedeti totusi ca-i vineri 13 astazi :-)

 

Cit despre partea tehnica a topicului, sper ca acum a devenit clar pentru toata lumea ca un semireglabil la vremea lui face adevarate minuni :-)

[THOMAS]

Acum 2 ore, Faust2018 a spus:

.................................................

Oricum nu contează, văd că a mai fost făcută o serie de cablaje imprimate, de nu le-ați spus să monteze acel semireglabil? 

.................................................

 

 

    Dl. Viorel,le-am spus eu multe si nu au tinut cont,le-am recomandat ce fel de rezistente sa foloseasca in special puterea ,le-am sugerat sa evite paralelismul componentelor intrare/iesire,multe,uneori chiar m-am bagat in seama cam degeaba,iar chestia ca au mai facut aceste PCB-uri chiar nu este problema mea,treaba lor,sa faca cate vor mai mult decat atat eu chiar nu fac parte dintre adeptii PCB-urilor pentru amplificatoarele cu tuburi,sincer!

    Unui amplificator cu tuburi ii sta bine lucrat clasic pe reglete sau cose si in cel mai bun caz as accepta un PCB pentru sursa si cam atat.

[DANO]

In momentul in care am inceput proiectarea acelui pcb am dorit montarea lampilor finale exact in aceeasi parte in care sunt si conectori pt ele, layoutul la placa a fost preluat de Alex MM, eu nu m-am mai implicat in acest proiect dupa aia. Faptul ca sa pastrat in continuare aceeasi iesire spre lampile finale si ele s-au montat in alta parte si nu acolo unde a fost conceput cablajul e problema fiecaruia.

Partea cu paralelismul componentelor eee na fiecare cu credintele lui, intrebare totusi: Cum sunt componentele puse pe reglete?perpendicular una fata de cealalta?

Iar la partea de simetrizare, ce se zice despre defazorul Kaizer?

Oricum in final se pare ca e un amplificator bun care se poate face la bani putini, ar fi si culmea sa fie mai bun decat unul de 2 3k

 

Iar daca vreti sa va fac un pcb custom dupa schema voastra dupa fantezia vostra(sa am rabdarea sa ascult fiecare dorinta a vostra) deja aicea intram intr-o alta poveste unde deja se taxeaza, dar nu ezitati nu sunteti primi :-)

[Vizitator viobio]

"Oricum in final se pare ca e un amplificator bun care se poate face la bani putini, ar fi si culmea sa fie mai bun decat unul de 2 3k " 

 

Dane, acum pe bune, fără pic de scandal, până să fac eu acele măsurători amplificatorului, nici unu nu aveați habar de ce poate in realitate, sunt sigur că unii au mai pus un osciloscop pe el, dar osciliscopul nu vă poate arăta distorsiunile. 

Cum am spus în ziua când am făcut măsurătorile, amplificatorul este bun, până la urmă de ce nu ar fi fost bun? Dacă se folosesc componente de calitate nu are cum să nu iasă bun. 

Legat de preț și calitate, îți dai seama că eu știu cât costă prețul de producție, ca eu le vând pe ale mele cu cât le vând.... este treaba mea, îți spun ceva..... dacă as fi pus sigla mea pe un asemenea amp, îl bibileam eu cu ce am scris zilele astea, eu îl vindeam cu cât ai zis tu mai sus, de ce?  Poate găsești tu răspunsul. 

Îți repet ce am scris acum câteva zile, cel care a cumpărat acel amplificator, l-a cumpărat pentru că vânzătorul s-a folosit de numele meu ca marketing, că amplificatorul este făcut sub îndrumarea mea, când a aflat că eu nu am nici o contribuție la acest proiect.... i-a căzut fața, singura mea "contribuție" a fost că le-am spus unora să pună Hammond, le-am spus și ce Hammond, cred că primul care a fost sfătuit de asta a fost prietenul tău Adrian, chiar am impresia că amplificatorul care a fost la mine a fost făcut de el, se vede că inițial a avut alte transformatoare de ieșire, țin minte din discuțiile cu Adrian că îmi spusese că are Ua460V, eu asta cred, mai ales că are pe el doua ECC82 Tesla fix cu seria pe care o folosesc eu, știu că i-am vândut lui Adrian două ECC82 Tesla dar..... poate mă înșel. 

Amplificatorul funcționa dar dădea în nas la putere mai mare, datorită unor reglaje, l-am reglat eu in funcție de ce Ua am găsit în el, am reglat și NFB, aici a fost o hiba destul de mare, dezechilibre între cele două canale, acum ampul cânta foarte bine, din spusele proprietarului va fi vândut după o perioadă, strânge bani să își cumpere trafuri Hashimoto să îi fac eu un amp, bineînțeles că în momentul când va fi vândut va scrie că a trecut pe la mine , i-am spus să îl vândă cu mai mult decat a dat pe el. 

Cam asta este...... 

Nu mai fi ironic cu mine, nu sunt un om rău, dar nu îmi plac cei care mă tot atacă din orice poziție, după cum observi.... încerc să nu mai creez polemici. 

Editat Martie 14, 2020 de viobio

[Adrian Biruescu]

Desi am promis ca nu mai intervin in discutii, acel amplificator nu a fost realizat de mine, Dany LDC l-a construit folosind initial toroidale TTG-EL34PP, apoi, dupa ce am trecut eu pe Hammond, la scurt timp, si-a cumparat si el acelasi model. Diferenta e ca traful meu de alimentare debiteaza in sarcina 500V, al lui doar 460V sau cat e. Tuburile Tesla ECC82 inca le mai am, urmeaza sa le folosesc in amplificator ca am pus si finale NOS tot de la Tesla. Intre timp, am mai facut niste modificari, am marit valoarea condensatoarelor din grilele finalelor si urmeaza sa echilibrez si nivelul la iesirea triodelor, e o modificare ce nu imi ia mai mult de 30 de minute, singura masuratoare pe care nu am facut-o ca nu am scula cu pricina, e cea a distorsiunilor dar ma bucur ca ai reusit sa il testezi si ca e un amplificator OK. Daca mai sunt nelamuriri, incerc sa raspund atata timp cat nu sunt polemici

[Vizitator viobio]

Acum 16 minute, Adrian Biruescu a spus:

Desi am promis ca nu mai intervin in discutii, acel amplificator nu a fost realizat de mine, Dany LDC l-a construit folosind initial toroidale TTG-EL34PP, apoi, dupa ce am trecut eu pe Hammond, la scurt timp, si-a cumparat si el acelasi model. Diferenta e ca traful meu de alimentare debiteaza in sarcina 500V, al lui doar 460V sau cat e. Tuburile Tesla ECC82 inca le mai am, urmeaza sa le folosesc in amplificator ca am pus si finale NOS tot de la Tesla. Intre timp, am mai facut niste modificari, am marit valoarea condensatoarelor din grilele finalelor si urmeaza sa echilibrez si nivelul la iesirea triodelor, e o modificare ce nu imi ia mai mult de 30 de minute, singura masuratoare pe care nu am facut-o ca nu am scula cu pricina, e cea a distorsiunilor dar ma bucur ca ai reusit sa il testezi si ca e un amplificator OK. Daca mai sunt nelamuriri, incerc sa raspund atata timp cat nu sunt polemici

Ampul care a fost la mine a avut trafuri E+I inițial, se văd decupajele prin care trecea bobina trafului, au fost montate culcat. În sfârșit..... nu mai contează cine a făcut ampul. 

Dacă pui un osciloscop cu dublu spot în grilele finalelor și vizualizezi cele două semnale defazate, reglezi din semireglabil până obții două semnale cât mai egale posibil, atunci o să ai THD cât mai mic. Înainte să reglezi cât mai bine biasul prin finale, cam după 20...30minute după ce pornești amplificatorul, nu îți bate capul dacă pe un tub îți arată aparatul 305mV și pe altul 310mV, nu lua în seamă a treia cifră. 

 

Spor! 

Editat Martie 14, 2020 de viobio

[Adrian Biruescu]

Am inteles, m-am mai documentat intre timp, acel semireglabil se gaseste si prin scheme realizate de firme din domeniu asadar e o modificare ce merita facuta, pentru un THD mai mic. Mersi de sugestii, au dat rezultate.

[THOMAS]

Acum 18 minute, Adrian Biruescu a spus:

*****************************************************************

 Daca mai sunt nelamuriri, incerc sa raspund atata timp cat nu sunt polemici

 Domunle Adrian polemici au fost si vor fi permanent,atata timp cat aceste polemci sunt strict la obiect si tehnic adresate asta nu poate duce decat la progres si trebuie sa le acceptati ca atare.

  Si ar mai fi o problema foarte importanta: atata timp cat avem critici cat mai inversunati ar trebui sa ne bucuram,inseamna ca existam si suntem importanti,numai oamenii anonimi si fara importanta nu au dusmani/critici,ati inteles ?

  Credeti ca dl.Viorel nu are dusmani ???....sa fim noi sanatosi,dar va spun direct pantru ca nu ma feresc sa spun asta si nu ma intereseaza absolut deloc cunostintele teoretice ale niciunia dintre colegi,ar trebui sa fiu habotinic sau lipsit de modestie sa cer sau sa spun asta,insa colegul Viorel este unul dintre cei mai productivi constructori de amplificatoare pe tuburi din Romania,pe perioada cat am colaborat a fost fair-play si foarte corect clar si incontestabil asta,in rest nu mai conteaza NIMIC!

   Noi doi,adica eu si dl,Viorel am avut niste divergente dar luati aminte,nu au fost divergente de ordin tehnic,urmariti cu atentie in tot ce am spus sau declarat eu pe acest forum si nu veti gasi nicaieri ceva in care eu sa fi denigrat sau judecat/criticat realizarile lui Viorel,sincer,se poate demonstra asta oricand!

 

P.S se poate adapta un KAIZERPOWER pentru o putere de  150W cu 2x6P45S.va vine sa credeti ?    

[adrian_pic]

Acum 37 minute, LMOlimpiu a spus:

P.S se poate adapta un KAIZERPOWER pentru o putere de  150W cu 2x6P45S.va vine sa credeti ?    

Pentru ce Raa?

[THOMAS]

Acum 17 minute, adrian_pic a spus:

Pentru ce Raa?

Merita sa mai deschidem cutia Pandorei ???

Pe un grafic se poate determina farte clar si sigur ce Raa trebuie,oricum cred ca intrebarea este retorica pentru ca dv. stiti foarte bine ce Raa ar trebui, si mai ales putem ,daca ne pricepem bineinteles ,putem "vedea" ce THD cu un anume NFB vom avea la 150W.

 

Editat Martie 14, 2020 de LMOlimpiu