Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Dilemă transformator de iesire


Vizitator viobio

Postări Recomandate

Acum 1 oră, sesebe a spus:

Un varistor cu tensiunea de deschidere puțin mai mare decit maximul atins în funcționare ar trebui sa fie suficient. 

Asa zic si eu dar probabil trebuiesc combinate doua varistoare pe fiecare ramura a amplificatorului PP pentru a  avea valoare necesara

 

Link spre comentariu
  • 3 săptămâni mai târziu...
La 25.05.2019 la 15:07, Faust2018 a spus:

Castile au in general puteri de 50...150mW , dacă in secundarele pentru căști ajunge o putere de 20...30w ? 

Vă intreb , se străpunge primarul sau nu ? Atunci când se ascultă pe căști și nu există sarcină pe ieșirile pentru difuzoare .

Dacă se poate un răspuns cu argumente .

Dacă adaptarea de impedanță este corectă, nu se străpunge nimic...

Gândiți-vă la amplificatoarele de radioficare: aveau ieșire de linie de cca 1900ohmi(100V tensiune de linie), la care se legau in paralel X difuzoare de radioficare, cu aceeași impedanță de 1900ohm....nu se ardeau transformatorașele din cutiile respective, nu se ardeau transformatoarele din amplificatoarele din statiile de radioficare, totul mergea perfect...

Cu toate ca, după cunoștințele mele, eu aș fi mers pe un al doilea transformator pentru căști, cu secțiune de 1-2cm2, 8/32...600ohm. Asta ar fi limitat sigur puterea debitată de amplificator pe căști. Dar, repet, este doar părerea mea...

Editat de Dan Minciu
Link spre comentariu

Îngrijorarea este normala. Numai ca am ceva nedumeriri. Anume, de ce, daca asculți în casca, trebuie musai sa-ti spargi timpanele? Deja  0,2 W e mult cînd asculți la căști!  Cu alte cuvinte, un volum mic, cam rezolvă problema. Apoi, poți pune o mufa pentru căști, care, atunci cind introduci casca, sa-ti comute pe ieșirea de difuzor o rezistență de 8 ohm/ 5W, si iar ai scapat de problema.

Ca sfat final: protejati-va urechile, nu se pot " rebobina"!

Link spre comentariu
Vizitator viobio
Acum 15 minute, icar a spus:

Îngrijorarea este normala. Numai ca am ceva nedumeriri. Anume, de ce, daca asculți în casca, trebuie musai sa-ti spargi timpanele? Deja  0,2 W e mult cînd asculți la căști!  Cu alte cuvinte, un volum mic, cam rezolvă problema. Apoi, poți pune o mufa pentru căști, care, atunci cind introduci casca, sa-ti comute pe ieșirea de difuzor o rezistență de 8 ohm/ 5W, si iar ai scapat de problema.

Ca sfat final: protejati-va urechile, nu se pot " rebobina"!

Eu le-am spus să pună un comutator care cuplează  sarcini in locul incintelor , atunci cand folosesc căști .

Editat Mai 29 de Faust2018

Link spre comentariu
Vizitator viobio
Acum 53 minute, Dan Minciu a spus:

Dacă adaptarea de impedanță este corectă, nu se străpunge nimic...

Gândiți-vă la amplificatoarele de radioficare: aveau ieșire de linie de cca 1900ohmi(100V tensiune de linie), la care se legau in paralel X difuzoare de radioficare, cu aceeași impedanță de 1900ohm....nu se ardeau transformatorașele din cutiile respective, nu se ardeau transformatoarele din amplificatoarele din statiile de radioficare, totul mergea perfect...

Cu toate ca, după cunoștințele mele, eu aș fi mers pe un al doilea transformator pentru căști, cu secțiune de 1-2cm2, 8/32...600ohm. Asta ar fi limitat sigur puterea debitată de amplificator pe căști. Dar, repet, este doar părerea mea...

Dacă amplificatorul de radioficare livra 50...60w , este o putere doar de exemplu , puterea însumată a difuzoarelor nu trebuie să depășească puterea amplificatorului , înțeleg raționamentul cu difuzoarele de radioficare dar este altă mâncare de pește , linia este încărcată permanent cu o sarcină care nu depășește puterea livrată de amp sau impedanța minimă din secundarul ampului de linie .

Problema este alta , puțini au înțeles , ce Raa ai pentru o sarcină de 0,06w 32 ohmi , să zicem , si ce Raa ai cand ai in secundar o sarcină de 30w/4 ohmi ? Dar dacă scapi din greșeală mâna mai spre dreapta butonului de volum , cei 0,06 w din secundar , pot ține în frâu autoinducția din primar ? Primar care este calculat pentru un anumit Raa si pentru a livra in secundar o putere de 30w .

Editat de viobio
Link spre comentariu

Circuitele cu inductante nu au treaba daca sunt in audio, surse comutatie, motoare. Inductanta face mereu aceeasi treaba. Ea este o bobina din Cu de obicei, nu stie ca a devenit peste noapte audiofila, saraca asculta de Faraday, Ampere, Gauss...

640se-100r1k100k.jpg

Link spre comentariu
Vizitator viobio
Acum 22 minute, miticamy a spus:

Circuitele cu inductante nu au treaba daca sunt in audio, surse comutatie, motoare. Inductanta face mereu aceeasi treaba. Ea este o bobina din Cu de obicei, nu stie ca a devenit peste noapte audiofila, saraca asculta de Faraday, Ampere, Gauss...

640se-100r1k100k.jpg

Poate că nici dv nu aveți treabă cu transformatoarele de iesire din amplificatoarele cu tuburi , dar puteți intreba colegii de forum cu pregătire similară cu a dv , cam ce se întâmplă când un transformator de ieșire ramane fără sarcină in secundar .

Eu având o pregătire extraordinar de precară , chiar mă consider prost ! Vă pun doar o poză , că să vedeți urmările unui amplificator care a rămas fără sarcină pe un canal . 

post-7787-0-86927800-1397672130 (1).jpg

Link spre comentariu

D-le, stau mai mult cu gandul la spitale si medicamente, forumul si simularile sunt pt a mai uita de probleme. Iti pierzi energia aiurea, crezi ca nu va veni o zi cand o sa mergi cu bastonul si, Doamne fereste, nu vei mai sti ce este o rezistenta? Aveti un fix cu pregatirea si cel mai rau va faceti neintelegand ca nu este cea mai importanta. Este adevarat ca doar cu liceu in veci nu va veti apropia de ce cunoaste de exemplu dl Sabac (imi cer scuze daca l-am amintit fara a-i cere permisiunea, dar este persoana pe care o apreciez cel mai mult pe forum) dar acest lucru nu are nicio importanta. Intro asa zisa ierarhie sociala fiecare are locul lui, important este ca sa doreasca sa se perfectioneze, sa interactioneze benefic cu cei din jur. ICE era fabrica de suflet a lui Ceausescu, erau ateliere cu 2-3 muncitori la 20 ingineri. Toti erau prieteni, se tutuiau, la fotbal si bere mergeau impreuna. Erau cateva exceptii de increzuti sau de familii "foste", dar nu contau in ansamblu. Un muncitor (P. Lucian sa nu crezi ca e inventat sau daca vrei sa ma verifici) pornit de la necalificat, pasionat de electronica a ajuns la reglaj final surse iar o inginera electronista de la "proiectari" (pile ale burgheziei comuniste) dupa cativa ani nu mai stia nici despre polarizarea unui tranzistor. 

Cam cate tipologii de oameni am intalnit dupa 41 ani de activitate efectiva? Sunt "baietii rapizi" care la depanare nu se gandeau decat la numarul aparatelor si nu la functionarea schemelor simple invatate. Inlocuiau in viteza in TV ce stiau din experienta iar care nu functiona era dat deoparte. Doi cunoscuti depanau sute TV iar osciloscopul era plin de praf, neatins. La un defect cu linie orizontala au inlocuit tot ce se stia: electrolitici, final cadre, bobine. Nimic. L-au pus la grupa donatori piese. Am lucrat un timp cu ei si radeau de mine ca m-am dus cu un osc miniatura rusesc. Am facut pariu cu ei ca in 5 min repar Tv-ul si am castigat. Defectul era de tipul 1/1000, adica cond de 220nf din oscilator. Fara osc nu cred ca m-as fi gandit la el.

Eu nu am 5 ani grei in spate, nu sant din grupa @Sabac, @UDAR dar macar pe subdomeniul meu am incercat sa acumulez cat mai mult. De 1-2 ani cu simularile am mai urcat o treapta. Ca sa raspund uneori pe forum am stat minute bune pe G sa nu spun prostii. Toti pot face acelasi lucru chiar daca au doar liceu, nu trebuie sa rezolve la nivel de inginer dar nici nu va mai plange ca este opresat de acestia.

Revenind la oile noastre, nu stiu ce te-a deranjat in postarea mea, supratensiunea din varianta 3 sustine exact ce ai marcat cu poza--- la sarcina mica, spre gol, tensiunea pe lampa creste foarte mult ducand in final la situatia din poza. Trebuie avut in vedere ca eu am preluat un montaj din biblioteca sa nu mai pierd timp si daca la 50V alimentare avem asa ceva, va inchipuiti pe la 3-400V. Plus ca MOS-ul are dioda inversa de nu avem si alternanta negativa, inca nu am posibilitatea sa pun lampi. 

Probabil te-ai simtit atins in statutul de expert lampar dar te superi degeaba. Te dezamagesc spunand ca un SE este o sursa FLYBACK iar un PP este o sursa PP!!! De aceea am postat, eu activand in principal la alimentatoare. Asa ca un amplif PP poate fi lasat in gol cum a scris cineva. La SE curentul de mers in gol da o energie inmagazinata in miez apreciabila care face ravagii daca nu ajunge in sarcina. La PP curentul de magnetizare este mic ( si el poate face magarii mai mici) dar simetria schemei face ca pe medie efectul sa se anuleze.

Echivalarea SE cu FLYBACK este putin fortata, in sensul in care jumatate din timp traful este in "recuperare", cealalta jumatate fiind combinatie acumulare-transfer secundar. 

Poza mea era in ajutorul dumitale si dintro orbire ciudata ai detectat-o ca fiind contra. Iti faci rau singur si nu iti dau "ignore" pt ca esti un tip activ, cum mi-am dorit sa fiu si eu si poate la un moment dat o sa realizezi ca suntem concetateni care trebuie ne consumam energiile in mod pozitiv nu doar cautand mereu dusmani inchipuiti ca nefericitii aia de la televiziunile bogatasilor.

Am incercat la un moment dat sa disecam un traf SE dar nu a raspuns nimeni. Lamparii deja sunteti o secta exclusivista si dati cu rosii in bietii electronisti de rand.

 

 

Link spre comentariu
Vizitator viobio

miticamy 

Domnule eu vă doresc sincer multă sănătate .

Nu m-am supărat , doar că nu imi place să-mi explice cineva ca la proști , ceva ce știu .

Imi cer scuze dacă ați simți o ironie din partea mea , nu am nimic cu dv , tot de la ingineri am învățat destul de multe , este și nornal să fie așa , eu după liceu nu am mai avut chef să învăț , adică să mă duc la o facultate , m-am făcut antreprenor . In perioada 2000....2009 nu am mai pus mâna pe letcon , in 2000 am dat unui puști tot ce aveam , piese , documentație , zeci de aparate demontate , etc . Am zis că în viața mea nu o să mai fac nimic legat de electronică numai că  .... niciodată să nu spui niciodată .

Acum vă intreb ceva , la modul cel mai serios , dacă acel traf de 30w  vede in secundar ca sarcina doar o pereche de căști , înfășurările pentru pentru incinte fiind fără sarcină , se străpunge primarul sau nu ? In cazul cand se livrează ceva putere .

Îmi puteți raspunde doar cu da sau nu .

 

 

Imi cer scuze dacă v-am creat un disconfort de orice fel . 

Editat de viobio
Link spre comentariu

Apropo de transformare de ieșire tot PP, mă uitam pe niște scheme cât de cât mai consacrate, și nu înțeleg rostul rezistentele respective, îmi explică cineva scopul lor, am încercuit... 

Îmi cer scuze ca deranjez cu întrebarea mea! Știam ca pe secundar.... 

 

Multumesc! :nas:

sketch-1561048728024.jpg

sketch-1561048720651.jpg

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

Încerc eu sa răspund, măcar parțial, la întrebarea lui @Faust2018.

Cit timp exista o sarcina care consuma energia inmagazinata în traf, supracresterea de tensiune din primar este limitata, cit de mult.... nu știu dar cit timp se face o oarecare adaptare de impedanta sigur nu pot sa apară probleme grave. Pt adaptarea de impedanta eu as vedea cel puțin un divizor de tensiune de PUTERE MARE care sa consume o energie comparabila cu cea consumata de difuzoare. Conectarea directa a castilor nu-i cea mai strălucită soluție, nici macar pe secundar dedicat. 

Link spre comentariu
Vizitator viobio
Acum 57 minute, maresaldeflota a spus:

Apropo de transformare de ieșire tot PP, mă uitam pe niște scheme cât de cât mai consacrate, și nu înțeleg rostul rezistentele respective, îmi explică cineva scopul lor, am încercuit... 

Îmi cer scuze ca deranjez cu întrebarea mea! Știam ca pe secundar.... 

 

Multumesc! :nas:

sketch-1561048728024.jpg

sketch-1561048720651.jpg

Aia este rezistenta "antiprost", dar nu protejează primarul trafului de ieșire decât parțial, o vezi montată în toate amplificatoarele mele, inclusiv în cele care nu au așa ceva, le montez eu. 

Link spre comentariu

Nu-i chiar asa de important sa fie încărcat tot secundarul ci este important sa fie consumata cit mai mult din energia inmagazinata în traf. 

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări