Constructie Amplificator ''Zener,,

[MRB]

Buna seara.

 

As avea nevoie de ajutor si indrumare pentru a invata mai multe lucruri despre amplificatoare audio.

Sunt incepator in electronica si am construit un amplificator, gandindu-ma de la inceput ca vor aparea probleme, pe care apoi va trebui sa le rezolv ceea ce s-a si intamplat.

In emitoarele lui Q1,Q2 am 0.6V

In baza lui Q7 am 0.6 V

In baza lui Q 8 am 0.475 V si aici nu cred ca e acceptabil.Distorsiuni nu aud, in afara de o frecventa joasa, atunci cand e liniste si pe care am identificat-o de la sursa,

pentru ca atunci cand intrerup alimentare trafo, acel zgomot de fond dispare, dar amplificatorul mai functioneaza cateva secunde daca volumul e mic,

am 2x12000 micro pe alimentare (cum pot face sa nu mai aud acea frecventa, cred ca e 100 hz dupa cum se aude, nu e nimic deranjant, trebuie sa fie foarte liniste si sa fiu cu urechea langa difuzoare).In rest, fara corectoare de ton, se aude foarte bine, nu ma asteptam, eu distorsiuni  nu aud, doar ca , mi-a scapat volumul la un moment dat si are ceva forta, am niste boxe de camera de 100w , si era sa raman fara difuzoarele de joase.Se aude foarte clar, foarte placut si totusi acei 0,475 v in baza lui q8.

 

Alimentarea este simetrica la  a doua zecimala, nu mai retin valoarea exacta dar e aproape de +-68V.Dupa Zenner am 24.1 V.

Trafo , doua secundare cu median de +-48, fiecare cu puntea lui, legate in paralel pe partea de continuu, redresare simetrica, 12000 micro, intre fiecare ramura si 0.

Trafo l-am recuperat dintr-un onkyo vechi, nefuctional , sasiu in care sper sa montez in viitor ceva realizat de mine.Sper sa aiba macar 600 VA, transformatorul are peste 10 KG,e destul de masiv,

specificatiile rms ale vechii statii erau 2x185+4x75+2x25 in 8 omi.

De asemenea sper sa ma ajute cineva sa incep sa inteleg foarte bine ce se intampla in acest amplificator si apoi sa trec la lucruri mai interesante.

Stiu principii de baza,dar nu suficient incat sa calculez singur schema asta de exemplu.

As vrea sa folosesc corectorul de ton din onkyo, dar nu stiu exact daca era controlat de procesor, sau nu.Nu pare nimic digital acolo, are niste AO de zgomot de fond redus, nimic digital.

Voi pune poze cu el , dar as vrea intai sa invat partea de amplificator cat de cat.

 

 

[MRB]

Am uitat sa precizez ca in loc de A1015 am folosit 2 n5401, c2 si c3 la 100 micro, r1 si r7 la 68 k, si rezistentele din emitoarele finalilor la 0.33.

In afara de rezistentele de 0.33, 5w ,rezistentele de 2.2 de 3 w si rezistentele de 10 ohmi de pe iesire, tot 3 w , toate sunt de 1/2 w.

[vijelie02]

Pentru inceput iti recomand sa citesti aici. O sa gasesti multe raspunsuri la intrebarile tale inclusiv la acei 100Hz pe care ii auzi in difuzoare.

 

Parerea mea ca R1 si R7 erau oricum prea mari la 56K, La 68K e mult mai rau.

Oricum cu schema asta ai pornit o "tornada" pe forum la cat de agreata este ea.

Editat Mai 2, 2019 de vijelie02

[cata rator]

28 minutes ago, MRB said:

Se aude foarte clar, foarte placut si totusi acei 0,475 v in baza lui q8.

0,475V măsurați față de ce?

[MRB]

Mari in ce sens, pe intrare inteleg, probabil e vorba de zgomot, prea mica, scade impedanta de intrare, as vrea explicatii la r7.

De ce nu e agreata aceasta schema?

 

 

0.475v masurati fata de masa. 

Editat Mai 2, 2019 de MRB

[vijelie02]

V-am trimis un link. aveti acolo tot ce va intereseaza pe d-voastra inclusiv calcule.

[MRB]

1 minute ago, vijelie02 said:

V-am trimis un link. aveti acolo tot ce va intereseaza pe d-voastra inclusiv calcule.

Va multumesc.Voi citi tot ce e acolo.

[Marian]

7 hours ago, MRB said:

Sunt incepator in electronica si am construit un amplificator

Sunt atatea scheme de amplificatoare pe forum dar tu ai ales rahatul ala?
Scuze pentru expresia colorata insa pe bune, nefericita alegere, acele scheme sunt o mizerie. 

Dupa ce termini de citit topicul meu cu teoria, cauta aici scheme:

 

[MRB]

4 hours ago, Marian said:

Sunt atatea scheme de amplificatoare pe forum dar tu ai ales rahatul ala?
Scuze pentru expresia colorata insa pe bune, nefericita alegere, acele scheme sunt o mizerie. 

Dupa ce termini de citit topicul meu cu teoria, cauta aici scheme:

 

Buna ziua.

Nu am mai intrat de mult pe forum, sunt incepator, am avut acel transformator, tensiunea de alimentare era potrivita pentru ce aveam eu, schema nu necesita reglaje , puterea care e scrisa acolo m-a atras......

Imi puteti spune de ce aceasta schema este o alegere proasta, intre timp voi citi teoria, si cel mai probabil ma voi lovi de ceea ce imi spuneti, dar voi avea niste referinte?

Va multumemsc pentru teoria postata, foarte multa informatie condensata si explicata acolo.

Eu l-am pus pe niste boxe destul de bune, si se aude foarte frumos, curat, are si ceva forta dar nu cred ca 500w .

As vrea sa il rezolv cat de cat, si apoi cel mai probabil voi face unul mai bun.

 

[vijelie02]

1 hour ago, MRB said:

Eu l-am pus pe niste boxe destul de bune, si se aude foarte frumos, curat, are si ceva forta dar nu cred ca 500w .

As vrea sa il rezolv cat de cat, si apoi cel mai probabil voi face unul mai bun.

 

Daca e asa cum spuneti d-voastra, ce mai trebuie sa-i rezolvati? 
Mai repet a treia oara, daca cititi atent teoria o sa aveti raspunsurile de ce este slab acest amplificator.
 

[MRB]

9 hours ago, vijelie02 said:

 

Daca e asa cum spuneti d-voastra, ce mai trebuie sa-i rezolvati? 
Mai repet a treia oara, daca cititi atent teoria o sa aveti raspunsurile de ce este slab acest amplificator.
 

Buna seara, am mai lucrat la el, aveam o rezistenta de 33 care nu prea avea 33 ,R12 , si jos nu aveam tensiunea care trebuie, mai aveam si o  lipitura la rece in baza lui q 3,acolo nu stiu cat conta, acum am 0.7 in emitoarele diferentialului , intre timp, am prajit un d718,pentru ca am dat toti tranzistorii jos de pe radiator, pentru a da niste gauri, si cred s-au atins pe undeva de alti  tranzistori, am inlocuit prefinalii cu c5198 respectiv a1941,e in parametrii acum dar asa cum ati spus , degeaba, sunt niste distorsiuni, pe medii le simt, intradevar.

Voi studia teoria.

O sa caut alta schema, dar o sa vreau sa inteleg de ce aceste distorsiuni, asa, fara sa ma uit banui ca si finalii si prefinalii nu sunt polarizati mai deloc si distorsiunile apar la trecerea prin 0.

[MRB]

6 minutes ago, MRB said:

Buna seara, am mai lucrat la el, aveam o rezistenta de 33 care nu prea avea 33 ,R12 , si jos nu aveam tensiunea care trebuie, mai aveam si o  lipitura la rece in baza lui q 3,acolo nu stiu cat conta, acum am 0.7 in emitoarele diferentialului , intre timp, am prajit un d718,pentru ca am dat toti tranzistorii jos de pe radiator, pentru a da niste gauri, si cred s-au atins pe undeva de alti  tranzistori, am inlocuit prefinalii cu c5198 respectiv a1941,e in parametrii acum dar asa cum ati spus , degeaba, sunt niste distorsiuni, pe medii le simt, intradevar.

Voi studia teoria.

O sa caut alta schema, dar o sa vreau sa inteleg de ce aceste distorsiuni, asa, fara sa ma uit banui ca si finalii si prefinalii nu sunt polarizati mai deloc si distorsiunile apar la trecerea prin 0.

Finalii.....nu sunt deschisi deloc,

[Marian]

19 hours ago, MRB said:

puterea care e scrisa acolo m-a atras..

Asta e singura virtute a acelei scheme, respectiv puterea ce se poate scoate din ea.

 

19 hours ago, MRB said:

are si ceva forta dar nu cred ca 500w

La +/-75V teoretic sunt posibil cei 500W pe 4 Ohm. 

 

19 hours ago, MRB said:

Imi puteti spune de ce aceasta schema este o alegere proasta

Sunt foarte multe de zis despre neajunsurile schemei, multe din ele greu de inteles fara o baza teoretica cat de cat decenta, de asta am intocmit acel topic cu teoria in audio unde descriu detaliat principalele lucruri de invatat despre teoria in audio.

As puncta cateva chestii pe scurt:

-Prepolarizare etaj final extrem de slaba din cam toate punctele de vedere.

-VAS e mai mult o improvizatie ( conceptual este corect, insa implementarea este slaba ).

-Diferential rudimentar.

-Bucla inchisa enorma ( inexplicabila ).

...

 

Sigur, pentru un incepator ar putea fi deajuns, dar sunt altele mult mai ok aici pe forum.

[MRB]

5 hours ago, Marian said:

Asta e singura virtute a acelei scheme, respectiv puterea ce se poate scoate din ea.

 

La +/-75V teoretic sunt posibil cei 500W pe 4 Ohm. 

 

Sunt foarte multe de zis despre neajunsurile schemei, multe din ele greu de inteles fara o baza teoretica cat de cat decenta, de asta am intocmit acel topic cu teoria in audio unde descriu detaliat principalele lucruri de invatat despre teoria in audio.

As puncta cateva chestii pe scurt:

-Prepolarizare etaj final extrem de slaba din cam toate punctele de vedere.

-VAS e mai mult o improvizatie ( conceptual este corect, insa implementarea este slaba ).

-Diferential rudimentar.

-Bucla inchisa enorma ( inexplicabila ).

...

i, 

Sigur, pentru un incepator ar putea fi deajuns, dar sunt altele mult mai ok aici pe forum.

Am echilibrat cat de cat vas, aveam o rezistenta care era decalibrata, am redus rezistenta de pe intrare si masa la jumatate, si rezistenta din bucla de la 68 la 33 k si e altceva......nu mai sesizez deloc distorsiuni, am pierdut din putere in sensul ca trebuie sa il atac mai serios, dar eu nu mai sesizez distorsiuni, pare stabil in 2 ohmi, acum sunt cu 2 boxe in paralel de 100 pe 4 ohmi si e ok.Am incercat cu 22 k in bucla dar pierd mult, calitatea creste cand scad acea rezistenta.

O sa citesc teoria.

Se poate face ceva in schema asta ca sa polarizez finalii , un artificiu ca sa mai cresc un pic tensiunea baza emitor?

[Marian]

Varianta simpla este sa mai inseriezi o dioda cu D2 si D3, si sa inlocuiesti pe R12 ( rezistenta de 33R ) cu un semireglabil de 100R sau 200R sau 500, functie de ce ai, preferabil multitura.

Il legi pe post de rezistenta variabila, adica pinul din mijloc ( cursorul ) il lipesti la unul dintre capete ( unul dintre ceilalti pini ) si apoi impreuna la capatul sirului de diode, celalalt pin la baza Q8. Initial fara alimentare reglezi semireglabilul sa ai rezistenta zero pe el ( adica sa faci practic "scurt" intre sirul de diode si baza prefinalului ).

Apoi alimentezi si cu un multimetru setat pe Vcc pe o gama mica ( 200mV sau ceva de genul daca nu e cu autoscalare ) si conectat la bornele uneia dintre rezistentele de putere de 0R22, reglezi din semireglabil pana vezi pe multimetru undeva intre 5 si 10mV, nu te du mai sus pentru ca nu ai compensare termica asa cum ar trebui si nu trebui sa risti ambalarea termica.

Poti incerca sa fixezi sirul de diode cumva in contact termic cu radiatorul finalilor, ar trebui sa obtii ceva compensare, probabil suficient pentru a evita ambalarea termica.

Varianta mai performanta si mai sigura este o superdioda, vezi ca pe topicul meu cu teoria am scris cam tot ce este strict necesar de stiut despre subiectul superdioda.

Poti face un montaj micut separat pe o placuta de test ( din aia veriboard gaurita ) pe care o conectezi cu 2 fire intre bazele prefinalilor ( elimini cele 2 diode din schema si rezistenta de 33R inseriata cu ele ), tranzistorul superdiodei il fixezi pe radiatorul finalilor si apoi alimentezi si reglezi sa obtii pe 0R22 aproximativ 10mV.