Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Ajutor mutare aer conditionat


Vizitator

Postări Recomandate

Am vazut un test pe youtube in care verificau la tractiune o teava lipita cu aliaj moale si una cu aliaj tare. In ambele cazuri s-a rupt langa sudura dar a rezistat semnificativ la mai multi newtoni lipitura cu fludor. Poate ca incalzind pana la 900 de grade, cuprul isi pierde rezistenta.  

 

Min 7:30

 

Link spre comentariu

Acele baghete (aliaje de lipit) sunt de diferite culori....alb, roz, albastru...pe fiecare pachet specifica rezistenta la intindere.

 

Editat de mac01
Link spre comentariu
Acum 2 ore, Director a spus:

Am vazut un test pe youtube in care verificau la tractiune o teava lipita cu aliaj moale si una cu aliaj tare. In ambele cazuri s-a rupt langa sudura dar a rezistat semnificativ la mai multi newtoni lipitura cu fludor. Poate ca incalzind pana la 900 de grade, cuprul isi pierde rezistenta.  

nu am stat sa vad videoul dar e logic sa reziste mai mult lipitura moale pentru ca este mai flexibila.Lipitura cu aliaj tare este recomanda pentru aparatele de aer conditionat pentru presiunea ridicata.Nu rezista lipitura cu fludor aici 

Editat de catalin85
Link spre comentariu
Vizitator
La 28.04.2019 la 19:21, catalin85 a spus:

@Director iti explic din experienta.Normal ai nevoie de manometre dar se face si fara.Pornesti aparatul pe frig dar cand spunem pornire asteptam sa porneasca aproximativ 2 minute compresorul sa inceapa aparatul sa sufle aer rece si apoi trecem la operatiunea de strangere a freonului.Dupa ce compresorul a lucrat 2 minute scoti capacul de plastic acolo unde sunt legate tevile.In lateral o sa gasesti 2 capace cu surub imbus daca nu ma insel de 4(depinde de la aparat la aparat).Scoti capacele si strangi ambele suruburi 2 ture complete.In continuare strangi surubul de la teava subtire la maxim.O sa auzim compresorul ca "trage greu" atunci aduna freonul din instalatie.Numeri pana la 10 (asta din experienta) si apoi strangi si surubul de la teava groasa dupa care imediat scoti aparatul din priza sau eventual cobori siguranta(ar fi perfect sa fie cineva acolo sa coboare siguranta nu sa pierzi timpul mergand tu sa o cobori pentru ca se forteaza compresorul).Garantat daca urmezi sfatul meu nu se pierde freon si nici nu pateste nimic aparatul.pentru montare insa recomand un meserias.Daca nu vrei sa contactezi unul iti pot explica cum sa faci sa il si repui in functiune

Spor

Metoda e verificata. Nu am pierdut nimic.

Cand o sa fac rost de un largitor, o sa aplic si sudura.

Multumesc frumos pentru sfaturi!

 

20190502_135622-800x800.jpg

20190502_135634-800x800.jpg

Link spre comentariu
Vizitator

Ai nevoie de o lampa MAPP Gas si un electrod cupru fosforos, asta pe langa unealta pentru evazat. Sau cu statia de sudura oxigen/propan. Nu prea merge cu arzator  de instalator si alte aberatii, nu atingi temperatura necesara. Nu de prosti specifica astia temperaturile de lucru ale electrozilor.

Poti si cu elemente de imbinare, dar, indicat ar fi sa nu. Exista substante de marcare UV si poti verifica dupa, dar, de ce sa-ti bati capul. O bercuire si strangere incorecte, atrag probleme mari.

La punerea in functiune sa nu cumva sa folosesti tehnica aia imbecila si amatoriceasca de purjare. Se impune vacuumarea, si nu oricum... scolastic o faci minim 45 minute. Motivele pe MP.

 

Iti recomand sa schimbi inca de pe acum banda de matisat cu banda din aluminiu, astfel incat sa previi probleme ulterioare, scorojire UV. In masura in care poti, schimba izolatia tevilor cu Armaflex Armacell, si arunca mizeria aia alba.

La punerea in functiune se impune controlul presiunilor de functionare si completarea cu refrigerant, teoretic va trebui sa ai zero grade in vaporizare si 7-8 grade in refularea aerului, pe o setare medie a ventilatorului tangential.

Atentie la prelungirea traseului de lichid, dincolo de valoarea impusa de producator, impune completare cu refrigerant, dar, sa zicem ca odata pusa bateria de manometre dupa, vei descoperi singur...

 

Tehnica lui @catalin85, desi personal nu o sustin, va functiona fara discutie. Ce se intampla de fapt, in momentul in care inchizi robinetul conductei de lichid, fortezi compresorul aparatului sa aspire tot refrigerantul aferent segmentului din aval de acesta, in mare masura refrigerantul se va localiza la nivelul unitatii exterioare sub forma de lichid, in virtutea conditiilor de presiune/temperatura... inchizi robinetul conductei de aspiratie si cam aia e. 

Varianta scolastica impune recuperarea intregii cantitati de refrigerant in butelie, folosind un recuperator, si transportul acestuia la firme echipate intru recuperarea si inactivarea acestuia. Ulterior, dupa intregirea instalatiei, testul de presiune, purjare, etc., se reincarca cu refrigerant curat.

Exclus in multe cazuri din motive de cost.

 

 

 

 

 

Editat de Vizitator
Link spre comentariu
Acum 4 minute, nomikos a spus:

La punerea in functiune se impune controlul presiunilor de functionare si completarea cu refrigerant, teoretic va trebui sa ai zero grade in vaporizare si 7-8 grade in refularea aerului, pe o setare medie a ventilatorului tangential.

7-8 grade la ce temperatura a camerei??Daca sunt in camera 30 de grade nu scoate 7-8 sub nici o forma. Teoretic cantitatea de freon din fiecare unitate exterioara in momentul fabricatiei este de ajuns pentru o lungime a tevilor de 10 m  si o diferenta manometrica de 3 m,spun teoretic pentru ca nu stiu de cati ani a fost instalat acest aparat si nici daca a avut pierderi minore ceva de genul 25-30 de grame anual.Daca din aparat nu s-a pierdut freon nu e nevoie de completare.

Link spre comentariu
Vizitator

Nu o iau ca pe o valoare absoluta, dar, daca nu o poti atinge in conditii relativ normale, nu discutam de cazuri speciale, e o problema undeva.

 

Daca conditiile temperatura/presiune bateria de manometre + un termometru cleste, dupa intregirea corecta a instalatiei, impun zero grade in vaporizare, odata obtinute acestea, daca nu scoti un ~8 grade in aerul refulat de tangential, atunci ai alte probleme pe care deja nu le mai poti controla...

 

Evident ca este nerelevant daca ai diferente atat de mici de la cei 3m standard de lungime, dar a fost ca un sfat general. Oricum ii recomand controlul dupa, macar cu cel mai banal termometru posibil.

Sunt multe variabile, incepand de la temperaturile mediilor de functionare, pana la calitatea aparatului. Poate ca n-are sens sa-l complicam...

Problema cu lungimile suplimentare vin si de la pierderile hidrodinamice liniare, diferentele in elevatie intre cele doua unitati, s.a.m.d., nu doar din diferenta absoluta de lungime a instalatiei. E simplu sa faci un aria sectiunii conductei de lichid x lungimea acestuia in cmc/g, dar nu acolo se opreste treaba...

Se ajunge la cresteri impuse de sectiune ale instalatiei... in fine.

 

Asta e o mica diferenta intre un frigotehnist cu diploma si un montator de aer conditionat.

Va garantez ca daca un specialist vine si monteaza aerul ala pe bune, nu va vine sa credeti cum raceste.

Editat de Vizitator
Link spre comentariu
Vizitator
On 4/29/2019 at 8:53 AM, manolo said:

Chiar 100% ? nu cred, mai este un aspect teava de tur in timp devine rigida si casanta,sudra daca e sa fie trebuiesc scule si materiale, vidarea cum? bine se poate face si fara pompa de vid ,dar cu adaos de freon ,tu vorbesti ca unu care esti in domeniu sau ai lucrat ,dar pentru un amator nu este acelasi lucru.

Fizica spune ca nu ai cum recupera 100%, evident. Asta inseamna pentru un elev de clasa a V-a, pana la ultima molecula. Cu robinetul de lichid inchis, in masura in care risti sa terorizezi compresorul, acesta va aspira pana in punctul in care functioneaza precum o pompa de vacuum, si intr-o masura sau alta se poate spune ca tot ce este de recuperat se va recupera, si localiza in virtutea conditiilor de presiune/temperatura sub forma de lichid intr-o sectiune a unitatii exterioare, undeva intre compresor si robinetul propus spre a fi inchis prima data. Dar asta deja e o discutie care te depaseste...

 

De ce il recupereaza atat de usor? Pai aici trebuie sa intelegi cum se comporta un refrigerant in anumite conditii de temperatura si presiune, si de fapt ce si cat recupereaza de pe sectiunea aia. Vreau sa spun ca si daca inchizi robinetii, daca nu simultan, aproape simultan, pierderile sunt nesemnificative, raportat la cantitatea totala de refrigerant impusa pentru aparatul ala...

Link spre comentariu
Acum 2 ore, nomikos a spus:

Sunt multe variabile, incepand de la temperaturile mediilor de functionare, pana la calitatea aparatului

Daca in camera este o temperura normala de  20-25 de grade e normal ceea ce a-ti scris dumneavoastra.nu am cautat sa gasesc descrierea aparatului sa vad daca este inverter sau nu dar in cazul in care nu este inverter o sa coboare mai greu temperatura sa ajunga la cele 8 grade despre care vorbiti, dar o sa ajunga.

 

Acum 2 ore, nomikos a spus:

Cu robinetul de lichid inchis, in masura in care risti sa terorizezi compresorul, acesta va aspira pana in punctul in care functioneaza precum o pompa de vacuum

Pai si folosind manometrele tot il lasi sa coboare putin sub 0 manometrul.

Acum 2 ore, nomikos a spus:

De ce il recupereaza atat de usor? Pai aici trebuie sa intelegi cum se comporta un refrigerant in anumite conditii de temperatura si presiune, si de fapt ce si cat recupereaza de pe sectiunea aia.

Daca a-ti fost atent cand i-am explicat colegului @Director cum sa stranga agentul frigorific i-am spus sa lase aparatul sa lucreze 2-3 minute si stiti sigur de ce.

 

Acum 2 ore, nomikos a spus:

Vreau sa spun ca si daca inchizi robinetii, daca nu simultan, aproape simultan, pierderile sunt nesemnificative, raportat la cantitatea totala de refrigerant impusa pentru aparatul ala..

Pierderea va fi de maxim  40 grame sau poate mai mica

 

Nu vreau sa intru in contradictie cu dumneavoastra pentru ca vad ca stapaniti meseria,dar parerea mea ca meserias care monteaza aparate de peste 12 ani si nu ca frigotehnist calificat  este ca aparatul va functiona normal dupa lungirea tevilor si o montare corecta a acestuia fara completare de agent frigorific.

 

 

 

Editat de catalin85
Link spre comentariu
Vizitator

Da, bineinteles ca va functiona, dar eu ca principiu i-am recomandat sa verifice, nestiind ce situatii a avut el in trecut. Acum, na, e posibil sa nu aiba acces la ustensilele aferente, oricum.

Eu respect regula ochiometrica, daca ii face gheata pe refulare, pe robinetul de pe carcasa aparatului, e clar. Nu mai are presiune de refrigerant si trebuie completat.

 

3 hours ago, Director said:

Alungirea va fi cu 2 m. De 4 ani stau eu in apartament si nu i-am facut completari. Merge(a) ireprosabil.

Cum a spus si colegul, te incadrezi in conditiile initiale de montaj recomandate de producator, si aici ma refer la lungime.

Prima si cea mai simpla observatie pe care o poti face, pe carcasa unitatii exterioare, robinetul de sus, nu are voie sa faca gheata sub nici o forma. Trebuie sa fie foarte rece, dar fara sa faca gheata. Daca face gheata, e primul semn de presiune scazuta in vaporizare, mai exact trebuie completat. Probabil ca n-o sa fie cazul. Si exista varianta in care cu purjarea furtunului, poti face singur completarea dintr-un recipient cu continut de 1kg, pana dispare gheata. Si te va costa putin...

Succes!

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...

Electrod cupru fosforos si lampa Mapp, niste abrazive si cam aia e... eventual borax, dar nu prea e cazul la cupru-cupru.

Curata bine piesele de lipit inainte, plus, atentie, trebuie debavurate. E mai safe.

Fa niste teste inainte, pe niste cotoare de teava. Ai grija la temperaturile de sudare...

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

Am impresia ca am sudat-o. (:secret)Am legat si electric. Maine as da drumul la freon. Din manipulare am indoit putin mai mult teava groasa, decat ar fi permis. S-a facut o cuta mica. Nu e fisura si nici obturata teava. @catalin85 ai vreun sfat pentru punerea in functiune? 

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări