Pocnit in boxe la oprirea amplificatorului

[muz1ca]

Astept varianta Domnului Nostalgic ca tot nu am scapat.Multumesc

[sesebe]

Ce varianta sa aștepți? 

Alimentează schema de protecție direct de pe secundar redresat și filtrat minimal cu max 100uF și renunța la stabilizatorul acela. 

Și mai trebuie verificat dacă nu cumva se aude zgomotul electric generat de scinteia ce apare pe contactele comutatorului de ON/OFF. Dacă aia este cea care se aude atunci trebuie un snuber pe bornele comutatorului pt a reduce scinteia. Chiar și numai un condesator de categorie X și val 0.22-0.68uF/400V (600V).

[Nostalgic]

Propun aceasta varianta

Schema are alimentare continua (si in stby).S1 este continut in intrerupatorul de pornire-oprire amplificator. S1 e actionat inaintea oricarei operatii (pornire-oprire).Intrerupator cum erau la unele televizoare cu contact logic .La releu se utilizeaza contactele normal inchise.La actionarea S1se descarca C1, Q1 blocat ,Q2 saturat, releul anclasat ,difurile decuplate.Dupa incarcarea C1, Q1saturat,Q2 blocat , releul repaos,difurile cuplate.Din C1-R1 modificati timpul delay cit doriti, 5-10 secunde.

[muz1ca]

Am rezolvat problema in felul urmator am renuntat la acel stabilizator am alimentat modulul direct din secundar si am schimbat si buntonul de power.Multumesc de ajutor

[Marian]

Nostalgic esti in antifaza cu subiectul topicului, discuti despre regimul tranzitoriu la pornire in timp ce topicul discuta despre probleme la oprire...

 

14 hours ago, muz1ca said:

am schimbat si buntonul de power

Asta ti-a rezolvat si problema pentru ca ai tratat cauza.

Toate artificiile sugerate pe la protectia DC sunt menite doar sa ascunda problema, NU sa o trateze.

Butonul de power face arc la decuplare si asta provoaca un varf tranzitoriu de tensiune in alimentarea modulelor si...

Nu discut cauza acelui arc, dar rezolvarea ar trebui sa fie o snuberizare a contactelor, lucru care ar trebui sa stinga acel arc si deci sa rezolve problema.

 

In alta ordine de idei, de rapiditatea cu care boxele sunt decuplate la oprire depinde rapiditatea cu care acei 12V care alimenteaza releurile, dispar, de aici si sugestiile cu filtrare redusa.

Totusi nu e tocmai ok ce ai facut atunci cand ai conectat puntea direct la placa aia cu regulatorul, fara filtrare dedicata.

Condul ala de pe placa aia micuta NU e destinat filtrarii riplului de retea, ci este un rezervor de energie local pe placa, impreuna cu decuplarile de capacitati mici, trebui sa asigure o impedanta mica pe alimentare la frecventa de comutatie. Fara filtrare dedicata alimentezi placa aia cu un riplu direct proportional cu sarcina ( curentul ).

Renuntand la regulatorul ala ai facut si mai rau, risti sa transformi releul in sonerie daca timpul lui de raspuns este suficient de bun...

NU asa se fac lucrurile bune. 

Daca vrei neaparat decuplare rapida o optimizezi prin circuite aditionale.

Spre exemplu ce zice Sesebe, un releu cu bobina de 220 alimentata direct prin butonul de power de la retea si contactele lui cupleaza alimentarea modulului DC-detect, iar la alimentarea modulului de DC-detect folosesti totusi stabilizarea aia de 12V dar in mod corect, adica pui dupa punte ( inaintea placutei cu regulatorul ) un electrolitic de 470u....1000u.

[Kreator]

Cauza ar putea fi interupatorul de retea. Pune un condensator de 100n /400Vc.a. in paralel cu intrerupatorul de la retea. 

 

L.E.

Vad ca a rezolvat problema.

Editat Aprilie 25, 2019 de Kreator

[ratza]

5 hours ago, Marian said:

Butonul de power face arc la decuplare si asta provoaca un varf tranzitoriu de tensiune in alimentarea modulelor si...

Nu aia se întîmplă. Arcul electric rezultat e un oscilator de relaxare şi crează interferenţe în spectrul RF. Pe lîngă snubberul recomandat e util şi un filtru trece-jos pe partea de intrare de semnal a amplificatorului (1k cu 470pF, de exemplu).

[Marian]

Ok.

[ratza]

Ca fapt divers, înlocuirea întrerupătorului cu un triac duce rapid la determinarea sursei zgomotului: arcul electric sau tranzientele de la oprire.

[sesebe]

Marian, pt ca acel releu sa devina sonerie trebuie ca sa aiba un consum destul de mare iar filtrarea sa fie mult mai mica - numai citiva micro cel mult.

Daca releiele ar fi asa de sensibile la riplul de 100Hz atunci nu ar putea sa lucreze alimentate direct in AC. Exceptind unele modele de releie, majoritatea celor concepute pt DC pot lucra rezonabil de bine si cu bobina alimentata in AC.

O persoana cu putina experienta poate detecta usor daca zgomotul este generat de comutator sau regimurile tranzitorii de descarcare ale condesatorilor pt ca zgomotul de la comutator apare instant iar cel de la condesatori cu un oarecare delay usor observabil.

[Marian]

Pentru Sesebe:

On 4/23/2019 at 5:02 PM, muz1ca said:

Aceasta este schema

 

Ala e modulul DC-detect.
 

23 hours ago, muz1ca said:

am alimentat modulul direct din secundar

Adica filtrarea este lipsa total si nu e deloc ok asa.

[sesebe]

La 24.04.2019 la 0:16, sesebe a spus:

Ce varianta sa aștepți? 

Alimentează schema de protecție direct de pe secundar redresat și filtrat minimal cu max 100uF și renunța la stabilizatorul acela. 

Și mai trebuie verificat dacă nu cumva se aude zgomotul electric generat de scinteia ce apare pe contactele comutatorului de ON/OFF. Dacă aia este cea care se aude atunci trebuie un snuber pe bornele comutatorului pt a reduce scinteia. Chiar și numai un condesator de categorie X și val 0.22-0.68uF/400V (600V).

 

Eu banuiesc ca a utililizat recomandarea mea dar daca tu ai dreptate atunci sigur nu-i ok.

[Marian]

Am facut doar o supozitie, nu am date suficiente deci nu pot fi sigur ce si cum 

Oricum nu mai conteaza, OP e multumit deci...