Variatia inductantei transformatoarelor cu miez in functie de frecventa

[Vizitator]

Vad ca nu ai priceput nimic din ce am postat aici. Continua sa calculezi reactantele fara sa tii cont de defazaje, asa cum ai scris in schema aia de masura. Ar trebui sa-ti fie rusine ca nu stii sa calculezi o reactanta. Faci calculul ca pentru curent continuu. 

Imprumuta totusi manualul de fizica de clasa a 10-a de la Lazaroiu si nu mai posta scheme de masura eronate.

Iti doresc o noapte linistita.

[Vizitator]

"Dragule" în curent continuu DC (invariabil în timp,valoare fixă, fără riplu ) NU se manifestă Z(impedanța ) , pricepi ?

uite ce rămâne în DC , rămâne doar rezistența internă a înfășurări în DC

 

Vezi cumva acum marcaj Z , manifestare Z sau Lx ?

 

(în acest caz Ohmetru face figurație și se poate conecta când sursa este oprită/deconectată)

 

 

 

 

 

Editat Aprilie 20, 2019 de Vizitator

[Vizitator]

Acum 7 ore, der_doktor a spus:

Vad ca nu ai priceput nimic din ce am postat aici. Continua sa calculezi reactantele fara sa tii cont de defazaje, asa cum ai scris in schema aia de masura. Ar trebui sa-ti fie rusine ca nu stii sa calculezi o reactanta. Faci calculul ca pentru curent continuu. 

Imprumuta totusi manualul de fizica de clasa a 10-a de la Lazaroiu si nu mai posta scheme de masura eronate.

Iti doresc o noapte linistita.

 

 Bună dimineața "doktore" !

Calculul pentru curent continuu implică Z ?! în știința mata.

 Am "împrumut" manualul .Vezi mai jos defazajul (am extins "textul" din schemă).

Ai prins funcții trigonometrice în clasele primare "doktore" ? (ai trecut ca gâsca prin apă ?)

De triunghi dreptunghic ai auzit "doktore" bănuiesc și de tangentă ar trebui să știi.

 

 

 

Editat Aprilie 21, 2019 de Vizitator

[Dorin Bodea]

Daca tot s-a ajuns la concluzii si se pregateste parcarea\inchiderea topicului pun si eu un grafic de la AES (Audio Engineering Society).

Sigur, documentul integral ar merita toata atentia dar nu risc o noua dezbatere in acest mediu scolastic, cu regret o spun!

 

 

[Vizitator]

Excelent!!!

Dorin, poate ii traduci si lui nea Vali, de la Ploiesti, ce scrie sub grafic, stii ca nu prea le are cu limbile straine. Stie doar argouri, gen ''speli varza'', ''esti chior'' :D

Acum stau si ma gandesc cum or fi bobinat unii, se stiu ei care, sute sau mii de trafuri, fara sa le masoare. Tot asa ma gandesc la aia care le au montate in amplificatoare si sunt super multumiti de calitatea sunetului... :D

Cred ca se poate inchide topicul, s-a demonstrat ca inductivitatea unei bobine cu miez de fier este dependenta de frecventa, atat cu poze de la masuratori reale cat si cu imagini extrase din mai multe articole scrise de specialisti in domeniu. In fizica de clasa a 10-a nu scrie asta, e normal acolo gasind doar informatii generalizate. Si nici in cursuri de nivel general de electromagnetism sau masurari electrice.

Un BIG LIKE, Dorin si Patefon.

[dark_angel]

1 hour ago, Dorin Bodea said:

Daca tot s-a ajuns la concluzii si se pregateste parcarea\inchiderea topicului pun si eu un grafic de la AES (Audio Engineering Society).

Sigur, documentul integral ar merita toata atentia dar nu risc o noua dezbatere in acest mediu scolastic, cu regret o spun!

Macar sa postam abstractul (articolul este scris de olandezul Van Der Veen).

" At the threshold of audibility, the signal and flux density levels in an amplifier with audio transformers are very small. At those levels the relative magnetic permeability of the iron transformer core collapses and the inductance of the transformer becomes very small. The impedances connected to the transformer plus its signal level and frequency dependant inductance behave as a high pass filter which corner frequencies slip into the audio bandwidth, resulting in a non linear signal transfer through the transformer. This research explains deviations in the reproduction of micro details at the threshold of audibility. "

[Vizitator]

Măsurarea inductanței prin injectarea unui curent de ordinul μA poate fi catalogată ca fiind sub pragul de audibilitate dacă ne raportăm la citatul de mai sus.

 

[Vizitator]

1 minute ago, valderama said:

Măsurarea inductanței prin injectarea unui curent de ordinul μA poate fi catalogată ca fiind sub pragul de audibilitate dacă ne raportăm la citatul de mai sus.

 

Risti sa devii penibil, valderama. Am impresia ca te crezi mai destept decat Bench, Menno si toti colegii de forum care au pierdut timp sa caute materiale didactice pentru a demonstra ideea topicului. Pune mana si ...CITESTE!!!..eventual intreaba unde ai nelamuriri, nu te mai crede ''guru' de la Ploiesti.

[dark_angel]

10 hours ago, valderama said:

 Am "împrumut" manualul .Vezi mai jos defazajul (am extins "textul" din schemă).

Ai prins funcții trigonometrice în clasele primare "doktore" ? (ai trecut ca gâsca prin apă ?)

De triunghi dreptunghic ai auzit "doktore" bănuiesc și de tangentă ar trebui să știi.

Trecand peste manual nu exita cateva poze cu un primar al unui transformator de iesire cu o masuratoare din asta care sa arate aceeasi valoare L pt balierea frecventei sursei asa cum a pus "doktorul kior" cu Agilentul ala? Cred ca ar fi mai elocvente pozele ... si ar stinge aceasta disputa.

 

[Vizitator]

Evident penibil este cel care susține că în acel desen măsurătorile se fac ca pentru curent continuu.

 

[Vizitator]

Nea Doktore devii penibil rău de tot ,tu nu ceilalţi, prin insistenţa asta de bravadă dar care nu are nici un scop constructtiv . Nu cumva ai deschis tu un topic despre calcul transformatoarelor şi ai spus ceva în calcule despre frecvenţe diferite etc? Nu, ci doar frecvenţa minimă pt. care se calculează. Orice teorie are valoare dacă ne explici şi valoarea ei practtică în cazul nostru  transformatorul de ieşire.  Ne poţi explica de ce se comportă aşa materialul la frecvenţe înalte sau căt de importantă e inductanţa mare la 10Khz de exemplu.

  Chiar dacă dai formule şi exemple corecte tot nu înţelegi nimic aşa cum a fost şi cazul norişorilor din lămpi.  Este o vorbă  "Cel mai deştept cedează primul". Nu-i cazul la tine.

[Vizitator]

3 minutes ago, mishulink said:

Nea Doktore devii penibil rău de tot ,tu nu ceilalţi, prin insistenţa asta de bravadă dar care nu are nici un scop constructtiv . Nu cumva ai deschis tu un topic despre calcul transformatoarelor şi ai spus ceva în calcule despre frecvenţe diferite etc? Nu, ci doar frecvenţa minimă pt. care se calculează. Orice teorie are valoare dacă ne explici şi valoarea ei practtică în cazul nostru  transformatorul de ieşire.  Ne poţi explica de ce se comportă aşa materialul la frecvenţe înalte sau căt de importantă e inductanţa mare la 10Khz de exemplu.

  Chiar dacă dai formule şi exemple corecte tot nu înţelegi nimic aşa cum a fost şi cazul norişorilor din lămpi.  Este o vorbă  "Cel mai deştept cedează primul". Nu-i cazul la tine.

mishulink, esti ruda cu valderama ? Ce contributie ai adus tu pe forumul asta? Cate topicuri cu subiect tehnic ai deschis?

 

[validae]

Vă rog să discutați civilizat, mai terminați cu penibilități și alte catalogări, deja ,,mishulink,, (sau fantoma cui o mai fi) a luat o pauză pentru ,,contribuția,, adusă topicului.Rar a mai fost un topic mai raportat ca acesta în ce privește limbajul și atacurile la persoană folosite.Dacă tabelele și citatele din documentația de până acum nu sunt suficiente, închid topicul până se mai documentează și calmează persoanele cu neclarități și chef de scandal...

Editat Aprilie 21, 2019 de validae

[sesebe]

Pt ca am văzut discuții cum ca inductanta nu se manifesta în curent conținu adaug și eu un comentariu aici: inductanta se manifesta și în curent conținu prin viteza de variație (creștere) a curentului și se poate chiar și măsură în acest mod, dar pt a limita curentul la valori nedistructive trebuie utilizat curent conținu în pulsuri. 

Acum peste 10 ani am avut ceva dubii legate de puntea mea RLC: masurind aceeași inductanta pe 2 scale diferite îmi dădea valori diferite. Am luat-o la servici cind aveam sesiunea de calibrare și am verificat-o. Inginerul (șeful echipei) care se ocupa de calibrarea aparatelor mi-a spus ca este normal sa-mi dea rezultate diferite pt ca pe game diferite se utilizează frecvente diferite de măsură.

Ps: erau inductantei pe miez de ferita. 

[Vizitator]

Acum 20 ore, der_doktor a spus:

Daca dumneata masori defazajul...schimb eu frecventa. Pune mana si masoara bobine si o sa vezi atunci cum bate teoria cu practica din cauza materialelor folosite. Nu e ca la ''simularile'' lui @LMOlimpiu, acolo totul e perfect, foloseste doar componente ideale, ma rog, trafuri nesaturabile.

...

Continua sa calculezi reactantele fara sa tii cont de defazaje, asa cum ai scris in schema aia de masura. Ar trebui sa-ti fie rusine ca nu stii sa calculezi o reactanta. Faci calculul ca pentru curent continuu. 

 

 

Editat Aprilie 21, 2019 de Vizitator