Controller motor pas cu pas

[vigu34]

Buna ziua!

Caut o solutie pentru a controla un motor pas cu pas (de 1.8 grade/200 pasi) astfel:

- la un impuls aplicat controller-ului, acesta sa comande deplasarea motorului cu un numar predefinit de pasi pana la 200. De ex. sa pot selecta ca la un impuls aplicat motorul sa se deplaseze cu 25 de pasi sau la la un impuls motorul sa se deplaseze cu 125 pasi, etc. Eu nu sunt foarte priceput de aceea intreb, cu speranta ca s-a inteles ce anume ma intereseaza. Caut o solutie cat mai simpla daca e posibil, pt un motor bipolar si un driver cu TB6600. Motorul si driver-ul le-am testat cu un controller simplu cu 555 (turatie si sens). Multumiri!

 

[Ticu]

"sa pot selecta ca la un impuls aplicat motorul sa se deplaseze cu 25 de pasi sau la la un impuls motorul sa se deplaseze cu 125 pasi, etc. "

.

Setarea asta o faci o data pentru totdeauna (prin alcatuirea schemei), o faci prin 3 comutatoare (cate unul pentru fiecare cifra) sau iti vin niste biti de undeva (numarul de pasi dorit, in binar)?

 

[vigu34]

Multam pentru raspuns! Ma gandesc sa construiesc o masina de bobinat simpla. Ar trebui sa fie simpla pt ca sansele sa o construiesc scad cu cat proiectul ar fi mai complicat. M-am gandit sa o fac din MDF de 18mm. Pentru bobina voi folosi un angrenaj de la o bormasina cu acumulator la care turatia se regleaza printr-un regulator PWM (elemente pe care le detin). La fiecare tura un microcontact va furniza un impuls (aici ma gandesc la un optocuplor cu fanta si un monostabil). Pentru a putea bobina ordonat spira langa spira ma gandesc la un carusel care ar functiona ca o axa CNC (doua sine de ghidaj cu rulmenti liniari) si un surub T8 cu pas de 2mm, actionat de un motor pas cu pas. Astfel la o rotatie completa de 200 de pasi rezulta un avans de 2 mm. Pe mine ma intereseaza in special pentru sarma subtire sub 1 mm. Daca voi folosi sarma de 0,25 mm ar trebui sa avanseze cu 25 de pasi, daca voi folosi sarma de 0,50 mm va avansa cu 50 de pasi la fiecare tura a bobinei. Pentru schimbarea sensului de deplasare al motorului pas cu pas as folosi doua limitatoare puse in paralel si un comutator electronic care la fiecare impuls isi schimba starea(aici am gasit o solutie dar ar mai fi de studiat). Deci solutia ar fi in binar. Si acum partea pentru care nu am gasit rezolvare (pentru ca nu ma pricep la teorie), cum as putea selecta numarul de pasi (din comutatoare bineinteles). Stiu ca ar merge si cu microcontroller sau arduino dar astea ar trebui programate. Sper ca se intelege.

Editat Aprilie 8, 2019 de vigu34

[Ticu]

Fara microcontroler nu e prea simplu. Ma duce gandul la ceva de genul asta:

3 numaratoare BCD presetabile reversibile 40192 legate in cascada, un oscilator si un circuit bistabil (bascula).
La start, fiecare numarator este setat pe numarul dorit (copiaza starea unui comutator BCD -zece pozitii cu iesiri binare-), iar bascula trece in starea A.
Impulsul de la senzor trece bascula in starea B.
Se deschide o poarta care permite accesul pulsurilor de la oscilator spre motorul pas cu pas si spre lantul de numaratoare.
Acestea incep sa-si decrementeze continutul. Cand ajung la zero, bascula revine in starea A, iar poarta se inchide.
Trecerea in A face ca un monostabil sa genereze un puls scurt care seteaza din nou numaratoarele.
Suntem in starea initiala. Se asteapta un nou impuls de la senzor.
Ciclul descris se desfasoara la fiecare rotatie a bobinei (de exemplu 0,5 secunde, in care motorul face pana la 200 pasi).
http://www.ti.com/lit/ds/schs106b/schs106b.pdf

[znecula]

Nu va fi chiar simplu. Realizeaza mecanica si functie de ea, poate te ajuta cineva sa faci si partea de comanda cu microprocesor. Daca vei bobina serie mica sau chiar unicate, trebuie sa poti seta pasul de bobinare (diametrul sarmei), latimea stratului de bobinare (functie de dimensiunile carcasei), numarul de spire necesar si ce o mai fi pe acolo. Astea imi vin in minte acum. Sigur ca ai putea face si cu sezori de capat de cursa reglabili daca microprocesorul ti se pare intangibil. Dar tot trebuie sa poti seta pasul de bobinare. 

 

[vigu34]

Nu e vorba de serie mica ci doar hobby. Ma cam bate gandul sa incerc ceva cu tuburi/lampi. Pt amplificator sunt necesare transformatoare de iesire OPT. Chiar si pentru transformatorul de alimentare este necesara o masina de bobinat intrucat se lucreaza cu tensiuni mari in secundar (nr mare de spire bobinate ordonat, chiar daca as rebobina doar secundarul). Am vazut un filmulet cu o masina de bobinat la care bobina se misca cu o bormasina cu acumulator iar pasul era reglat printr-un DC motor cu reductor si in functie de grosimea sarmei, se modifica tensiunea de alimentare a motorului. Omul o cunoaste ca sa zic asa, necesita ceva migala si atentie dar face treaba cu ea. Este vorba de o cunostinta. De aici mi-a venit ideea si apoi GOOGLE. Sunt foarte multe solutii si surse de inspiratie.

@Ticu La ceva de genul asta ma gandisem si eu da nivelul meu de cunostinte...constituie un mare obstacol. Pornesc cam de la 0 si imi e greu sa inteleg teoria. Mai studiez si ceva cu CD4060 si ar mai fi si o solutie aritmetica ca sa zic asa combinand timp/frecventa, oscilator etc, (adica intr-un interval de timp 200 ms de exemplu s-ar putea genera un tren de 50 de impulsuri deci niste raportari) dar si aici ar trebui studiat. Ideal ar fi fost o schema de-a gata.

@znecula Pentru mecanica m-am gandit la ceva destul de simplu din MDF (am materialul, va trebui sa fac un proiect si sa merg la un atelier de mobila sa mi-l debiteze precis. Am angrenaj de bormasina, contoller PWM, axuri/rulmenti liniari de 12mm si sistemele de prindere la capete (chinezesti din aluminiu), surub T8 pas de 2 cu piulita (astea doua pe drum, dar rulmentii pentru prindere la capete ii am deja), am si motorul pas cu pas si controller cu TB6600. Microprocesorul mi se pare foarte tangibil si elegant as zice dar la partea de programare as ramane fara urechi. As avea si ceva scripeti din plastic si arcuri, pt ghidajul sarmei (dar aici va trebui sa mai studiez).

[vigu34]

@Dan85  Si pana la urma cum ai rezolvat? Sau esti si tu in faza de proiect? Te intreb pentru ca am putea dezvolta aici subiectul...idei, surse de informare etc. In cazul meu solutia cu microcontroller ar fi cea mai eleganta. Driverul cu TB6600, TB6560  (cred ca si  A4988 sau  DRV8825) permit cateva setari suplimentare, iar pentru miscarea motorului un semnal  dreptunghiular iar pentru sensul de deplasare DIR semnal 0 sau 1.

[Bandi Szasz]

Salut, 

  Va ajut eu cu un program pt arduino cu un LCD 16x2  si 2 - 3 butoane pentru a introduce setarile. Faceti o mica lista cu ce setari il doriti ( cum ar fi numar de rotatii / de spire, viteza de rotatie, etc) si se rezolva.

[validae]

Pentru bobinat unicate sau serii foarte mici (ori numai ocazional) nu se justifică în niciun caz o mașină de bobinat sofisticată, cu controlul pasului de bobinare (depănător automat de fir).Ar fi ca și cum pentru a-mi zugrăvi bucătăria aș cumpăra cele mai scumpe pensule de pictură și un compresor performant, în loc de trafalet și bidinea.Eu am bobinat sute de transformatoare de diferite mărimi și scopuri, mi-a fost întotdeauna suficientă o mașină simplă, fără demultiplicare mecanică (dar cu posibilitatea de a conecta o bormașină)și cu numărător mecanic.Ca să dai spiră lângă spiră nu-ți trebuie depănător automat, fiindcă vei vedea că doar reglarea pasului și a lățimii spațiului de bobinat îți va consuma o mare parte de timp.Asta chiar în condițiile în care ai totul făcut și gata de utilizat.Pentru lucrul de serie mare, este însă indispensabil un depănător automat, fiindcă se lucrează în mare viteză.Dar când faci doar un traf-două  pe zi, poți să-ți permiți să lucrezi fără grabă, iar ținând firul la circa 20-30 centimetri de carcasa de bobinat și mișcând foarte ușor mâna cu firul spre direcția în care avansează stratul, se vor așeza singure spirele, fără niciun depănător. Bineînțeles, asta presupune și ceva experiență, dar după câteva trafuri, capeți destulă experiență și nu vei avea nevoie de atâta complicație.Dacă vrei, fac o filmare demonstrativă cum se bobinează spiră lângă spiră, pe mașina cea mai simplă cu putință.Adică una din cele două pe care le am.

Totul e să folosești hârtie de izolație foarte  subțire între straturi (pe cât posibil),iar fiecare strat să-l începi așezând sârma cât mai drept, ca să nu se încalece spirele  strâmb. Nu am bobinat încă trafuri audio, dar dacă cineva îmi pune la dispoziție tolele dorite, pot bobina  în toate condițiile impuse, chiar și cu filmare demonstrativă a întregului proces de bobinare, inclusiv montarea tolelor...ca să nu aibă impresia că am dat sârma ,,de-a valma,,.

[vigu34]

@validaeTrafurile OPTpentru amplificatoarele pe lampi se bobineaza in principiu la fel ca si cele de alimentare numai ca primarul si secundarul se bobineaza intercalat de ex. 1P+1S+2P+2S+3P si cu cat mai multe straturi cu atat mai bine. Asta in mod simplist caci exista mai multe posibilitati care mai de care mai complicate. Calitatea tolelor este esentiala asta si datorita latimii de banda care va fi reprodusa. Spun asta din ce am citit, in mare parte chiar aici pe forum. NICI EU NU AM MAI BOBINAT OPT. In principiu eu cred ca merita un proiect simplu atat din punct de vedere didactic cat si al unei imbunatatiri ulterioare. Eu voi incerca. Aveti dreptate datorita experientei dvs.

Editat Aprilie 10, 2019 de vigu34

[vigu34]

Dane sunt la servici. Pot sa scriu dar cand apare o fereastra. Imi voi da cu parerea astazi de acasa caci voi avea  timp si vreau sa ma gandesc bine ce am nevoie si cum formulez ca sa inteleaga omul. OK? Cu al doilea motor stepper ce ai de gand? Nu te grabi...

Editat Aprilie 10, 2019 de vigu34

[costi_b]

Interesant proiect.

Nici eu nu mă pricep la programare, dar cred că ar trebui sa aibă urmatoarele meniuri de intrare date:

Număr de spire - oprește motorul principal când este atinsă valoarea

Diametru sârmă - calculează numărul de pași pe spiră

Lățime carcasă - calculează numărul de spire pe strat si schimbă sensul motorului pas cu pas când este atins

Turație - modifica valoarea PWM pentru control motor CC.

Opțiune de oprire după fiecare strat pentru a putea pune izolație  între straturi

Posibilitate de numarare spire la debobinare, fara alimentare motor CC pentru a putea reface un traf defect.

Și ca să fie universală ar trebui să aibă un meniu de inițializare la pornire unde să poți seta număr de pași la motor/tură, pas filet, limite PWM

[sesebe]

Și șirma cum ai de gind sa o tensionezi? 

Vezi ca majoritatea carcaselor sint pătrate sau dreptunghiulare și vor trage de șirma în șocuri. 

[validae]

Eu am încercat să atrag atenția asupra marii dificultăți de automatizare a unui dispozitiv  artizanal care nu are nevoie de altă automatizare decât cel mult un numărător reversibil cu contact de întrerupere a motorului de antrenare la un număr de spire dat.Depănătorul automat de sârmă e un moft care în cazul meu, ar dura mai mult să-l setez cum trebuie decât ar dura să bobinez jumate din transformator. Tensionarea e foarte dificil de realizat fiindcă depinde de grosimea sârmei și de greutatea tamburului de sârmă, iar pornirea motorului de antrenare e indicat să fie realizată în mod progresiv (softstart) când se bobinează sârmă foarte subțire, altfel se rupe instant sârma.Cum bine spunea sesebe, de obicei carcasele sunt pătrate sau dreptunghiulare (cazul cel mai nefavorabil dpdv rentabil și funcțional) și astfel sârma va fi trasă în șocuri, astfel fiind supusă unei tensionări variabile.La sârma suficient de groasă (de la 0,25mm în sus) asta nu e o problemă.Dar să văd cum tensionezi corect o sârmă de 0,05mm sau chiar de 0,01mm (cu izolație) care a fost cea mai subțire sârmă cu care am bobinat niște căști audio....

De aici încolo promit că nu mai intervin decât dacă sunt solicitat, altfel voi fi acuzat că-mi fac reclamă mascată, deși nu trăiesc din bobinat trafuri...

Editat Aprilie 10, 2019 de validae

[cata rator]