Schema incarcare Condensator- Explicatii functionare ,introducere in soft simulare

[david alin]

Salut .

    Am obtinut o schema de la dl gsabac (Baliza cu bec de 21W cu linie lunga de alimentare) si doresc sa o reproduc  cu piesele originale din schema sau cu sbstituente ale acestora .

Nu inteleg prea bine schema si nici nu reusesc sa o introduc intr-un soft de simulare (eu folosesc SIMULACRA)

Ma puteti ajuta ?

 

P.S

Daca mai cunoaste cineva astfel de scheme in care sa pot incarca un Condensator de capacitate mare cu un curent foarte mic ,rog sa posteze .

 

[informer]

Am si eu de facut ceva asemanator doar ca la mine se pune problema de a incarca un condensator de capacitate mare cu un curent mic de la o tensiune care poate fi foarte mica... sub 1V cateodata. Este vorba de a incarca un supercap cu 4-5V de la un panou solar de dimensiuni f. mici in zile innorate....

O parte dintre link-urile postate de dl. @gsabac par e fi ceea ce-mi trebuie si am sa incerc ceva implementari practice ASAP.

Cat despre incarcarea generica a unui condensator mare cu un curent redus, daca tensiunea e suficienta si exista suficient timp la dispozitie problema tine doar de R.

Acu` depinde la ce si cum vrei sa folosesti sarcina acumulata.

Editat Martie 11, 2019 de informer

[david alin]

Acum 1 oră, informer a spus:

Am si eu de facut ceva asemanator doar ca la mine se pune problema de a incarca un condensator de capacitate mare cu un curent mic de la o tensiune care poate fi foarte mica... sub 1V cateodata. Este vorba de a incarca un supercap cu 4-5V de la un panou solar de dimensiuni f. mici in zile innorate....

O parte dintre link-urile postate de dl. @gsabac par e fi ceea ce-mi trebuie si am sa incerc ceva implementari practice ASAP.

Cat despre incarcarea generica a unui condensator mare cu un curent redus, daca tensiunea e suficienta si exista suficient timp la dispozitie problema tine doar de R.

Acu` depinde la ce si cum vrei sa folosesti sarcina acumulata.

Pai ai reusit ?

Fix asta experimentez si eu acum ,cu ajutorul unui mic panou solar ,incarc un condensator sau un acumulator .

Studiez diverse metode si procedee de a inmagazina curent in condensatori sau acumulatori ,prin unde radio ,electromagnetice sau electroliza .

Daca ai scheme care te ajuta sa incarci acel Condensator cu un curent si tensiune mica ,te rog sa postezi .

[informer]

Pana acum incarcam in mod util supercap-ul doar cand tensiunea de la panou depasea aprox. 3V (din cam 7V la maxim 75mA (in scurt) cand era in plin soare)

Asta imi ajungea sa transmit radio un pachet scurt de date de circa 4-5 ori la 24h.

Insa daca se repeta multe zile innorate sau daca-mi pun problema sa transmit mai des, nu-mi mai ajunge... de aici nevoia de a intercala acel convertor DC DC care sa porneasca si la tensiuni sub 1V.

Mi-amintesc ca exista si ceva IC-uri  ce pornesc pe la 0.8V dar poate reusesc sa merg mai jos.

N-am experimentat inca, urmeaza... din pacate n-am prea des timpul de care as avea nevoie.   

[david alin]

1 oră în urmă, informer a spus:

Pana acum incarcam in mod util supercap-ul doar cand tensiunea de la panou depasea aprox. 3V (din cam 7V la maxim 75mA (in scurt) cand era in plin soare)

Asta imi ajungea sa transmit radio un pachet scurt de date de circa 4-5 ori la 24h.

Insa daca se repeta multe zile innorate sau daca-mi pun problema sa transmit mai des, nu-mi mai ajunge... de aici nevoia de a intercala acel convertor DC DC care sa porneasca si la tensiuni sub 1V.

Mi-amintesc ca exista si ceva IC-uri  ce pornesc pe la 0.8V dar poate reusesc sa merg mai jos.

N-am experimentat inca, urmeaza... din pacate n-am prea des timpul de care as avea nevoie.   

Succes si tie pe mai departe cu montajele .

Tocmai de aceea apelam la cei care deja au experimentat/facut ceva la viata lor..la modul practic .

Eu ai pomenesc de dinainte pe cei care fac efortul sa ne ajute si sa ne raspunda dorintelor noastre..( raspund bine la semnale slabe de ajutor si binevointa:-))  )

 

[Bandi Szasz]

MCP1640   0.65 - 5.5V  dc-dc boost. Spor la teste. 

[informer]

31 minutes ago, Bandi Szasz said:

MCP1640   0.65 - 5.5V  dc-dc boost. Spor la teste. 

Multzam fain Bandi!

Numa` timp sa fie, bata-l vina...

 

[informer]

Ciudata treaba... am incercat cu MCP1624 (asta-l aveam p-acasa), schema minimala, fara sarcina, filtraj iesire 10u ceramic, divizor setat pt. Uout = 3V3.

L-am conectat intai la mini-panoul solar care genereaza la ora asta, fara sa fie in bataia soarelui o tensiune IN GOL de 3,2V si un curent in scurt de 1,3mA.

In momentul in care conectez convertorul, tensiunea pica la 0.2V si evident pe iesire n-am nimic.

OK, am zis sa masor cat consuma de fapt in gol... l-am conectat la "sursulita" mea, am setat limitarea de curent la 10mA si... surpriza, sursa intra in limitare si acolo ramane.

Bun, am crescut din 10 in 10mA si alta surpriza, la 40mA a pornit convertizorul iar consumul dupa pornire a scazut sub 100uA.

Tensiunea intr-adevar se mentine la iesire, asa cum apare in datasheet, pana cand tensiunea scade sub 0.35V. 

 

Vi se pare normal comportamentul asta?

Daca-i asa, nu mi-e de nici un folos pt. ca panoul nu poate genera dimineata un curent mai mare de 1-2mA iar daca convertorul porneste abia la pranz atunci practic n-as avea nevoie de el, panoul generand singur o tensiune suficienta.  

 

Editat Martie 12, 2019 de informer

[UDAR]

Nu cunosc particularitățile circuitului respectiv dar este destul de probabil ca un convertor boost să se comporte astfel . 

La conectarea tensiunii de alimentare tensiunea de ieșire este nulă deci nu există feedback. Tranzistorul din convertor este în conducție și stă acolo până când un circuit de limitare îi spune să se oprească . Pe ”cursa inversă” este alimentată ieșirea și după câteva cicluri avem tensiunea normală la ieșire și intervine feedback-ul. 

Dacă sursa de la intrare nu poate furniza curent mai mare decât valoarea la care intervine limitarea internă convertorul rămâne etern într-o stare de ”scurt-circuit”. 

[david alin]

1 oră în urmă, informer a spus:

Ciudata treaba... am incercat cu MCP1624 (asta-l aveam p-acasa), schema minimala, fara sarcina, filtraj iesire 10u ceramic, divizor setat pt. Uout = 3V3.

L-am conectat intai la mini-panoul solar care genereaza la ora asta, fara sa fie in bataia soarelui o tensiune IN GOL de 3,2V si un curent in scurt de 1,3mA.

In momentul in care conectez convertorul, tensiunea pica la 0.2V si evident pe iesire n-am nimic.

OK, am zis sa masor cat consuma de fapt in gol... l-am conectat la "sursulita" mea, am setat limitarea de curent la 10mA si... surpriza, sursa intra in limitare si acolo ramane.

Bun, am crescut din 10 in 10mA si alta surpriza, la 40mA a pornit convertizorul iar consumul dupa pornire a scazut sub 100uA.

Tensiunea intr-adevar se mentine la iesire, asa cum apare in datasheet, pana cand tensiunea scade sub 0.35V. 

 

Vi se pare normal comportamentul asta?

Daca-i asa, nu mi-e de nici un folos pt. ca panoul nu poate genera dimineata un curent mai mare de 1-2mA iar daca convertorul porneste abia la pranz atunci practic n-as avea nevoie de el, panoul generand singur o tensiune suficienta.  

   Daca zici ca montajul in sine consuma  doar 100uA si la modul cum am interpretat eu pdf-ul la MCP1624 ,ai sursa (panoul solar) la limita cu acel 1,3mA fata de 1mA din pdf necesari pentru a porni ,caci in sarcina sigur scade sub 1.3mA si respectiv sub 1mA .

Incearca maine in zi daca ai putere mai multa pe panou ...vezi cum faci si obtine mai multa putere la intrare .

Totusi daca zici ca ai testat cu sursa si ca a pornit abia la 40mA...numai este valabil ce am spus mai sus ,ori sursa nu e calibrata corect ori e o problema la montajul tau..

Editat Martie 12, 2019 de david alin

[informer]

28 minutes ago, UDAR said:

Nu cunosc particularitățile circuitului respectiv dar este destul de probabil ca un convertor boost să se comporte astfel . 

La conectarea tensiunii de alimentare tensiunea de ieșire este nulă deci nu există feedback. Tranzistorul din convertor este în conducție și stă acolo până când un circuit de limitare îi spune să se oprească . Pe ”cursa inversă” este alimentată ieșirea și după câteva cicluri avem tensiunea normală la ieșire și intervine feedback-ul. 

Dacă sursa de la intrare nu poate furniza curent mai mare decât valoarea la care intervine limitarea internă convertorul rămâne etern într-o stare de ”scurt-circuit”. 

Multzam fain!

In cazul asta nu-l pot folosi la ceea ce intentionam.

Ramane sa incerc ceva din link-urile postate de dl. gsabac aici

[UDAR]

Este posibil să o ia cu un condensator relativ mare pus în paralel pe panou - nu știu, de încercat. 

[informer]

8 minutes ago, UDAR said:

Este posibil să o ia cu un condensator relativ mare pus în paralel pe panou - nu știu, de încercat. 

Hmm... cred ca nu se potriveste cu scenariul meu.

Panoul porneste cand se lumineaza de la o tensiune si un curent mic, avand convertorul deja conectat... chiar daca incarca acel condensator pana la un moment dat, la tensiunea la care booster-ul "scurcircuiteaza" sursa se opreste si incarcarea... si probabil ca ramane asa pana ajunge la soare... dar atunci am ratat tot matineul, n-am produs nimic pe supercap...  

Gresesc?

[validae]

Orice panou va genera la început o tensiune și un curent disponibile foarte mici, că soarele nu răsare brusc ca dopul din șampanie.În cazul ăsta eu cred că  trebuie să adaugi un circuit care să alimenteze convertorul doar când panoul generează o tensiune la care curentul de scurtcircuit e suficient de mare să pornească acel convertor. În afară de asta, cred că UDAR are dreptate, un condensator în paralel cu panoul ar ajuta la pornirea invertorului, atunci când curentul inițial e maxim...

Dacă vrei o tensiune mică, dar un curent destul de mare, îngroapă două plăci în pământ, una de cupru și una de zinc (sau alt metal convenabil ) și ceva depolarizant.Vei avea permanent circa 1V la curenți mult mai mari decât poate genera un mic panou.Eventual poți cupla printr-o diodă Schottky ,,pila electrică,, astfel ca în prezența soarelui, ea să nu debiteze curent spre invertor, tensiunea panoului fiind mult mai mare....

Editat Martie 12, 2019 de validae

[informer]

Validae, daca sunteti atent la ce-am scris in a doua fraza din postarea anterioara este exact ceea ce spuneti in prima dumneavoastra propozitie.

Pe mine nu ma ajuta in ceea ce intentionez sa fac sa pornesc convertizorul cand panoul genereaza curent important si tensiune mai mare decat ar da convertizorul la iesire.

Ce ma intereseaza este sa ridic tensiunea generata de panou atunci cand aceasta este MICA pt. a profita de dimineti/inserari, zile innorate etc.

Cum s-ar zice, ma intereseaza sa "harvestuiesc" energie ȘI atunci cand vine cu "debit redus"...  

L.E. alimentarea din panou solar este din pacate unica disponibila si obligatorie... daca nu reusesc cu acest panou redus voi fi nevoit sa trec la unul cu suprafata mai mare si mai potent.

Totusi sunt inca optimist dupa ce-am citit (doar superficial deocamdata)  unele link-uri din cele amintite mai sus.

Editat Martie 12, 2019 de informer