Detalii OT pt. PP cu EL86 sau PL84

[vigu34]

Buna seara!

Am aceasta schema pentru un amplificator PP cu PL84 ca final. M-ar interesa sa stiu cum s-ar putea realiza OT pentru acest amplificator si daca ar fi diferente mari intre OT pentru PL84 si EL86.

Aceasta schema a fost postata mai demult de dl Lazaroiu sau dl Viobio. Multumiri!

Editat Martie 2, 2019 de Kosmin

[radasous]

Cele doua tuburi sunt aproape identice, difera alimentarea filamentelor, ot-ul este acelasi si este posibil sa gasesti ceva de fabrica cu ra 6k. 

Editat Martie 1, 2019 de radasous

[vigu34]

Multam @radasous. Am urmarit chiar proiectul tau/dvs. Pt mine e un proiect in faza de idee. M-ar interesa cateva detalii, sectiunea miezului, nr de spire, diametru conductor, nr straturi.

Am vazut ca ai realizat si cu EL86 si cu PL84. Cum suna fiecare? Multam!

[radasous]

Doar el86 am testat, de la trei fabricanti. Trebuie sa sune la fel, chiar sunt asemanatoare. Pentru traf trebuie sa discuti cu dl. Lazaroiu sau cu cine a propus schema,  psf-ul este foarte diferit de ce am testat eu,  este cu tensiune anodica mai mare, curent mai mic, implicit Ra mai mare, este cu totul alt traf.

[mojnost]

Fara a fi specialist sau experimentat in domeniu imi dau cu parerea.

Pentru calcul OT gasesti pe net un soft facut de un francez (Yves ... nu mai stiu cum), un alt soft pe un sait italian, momentan nu am linkurile, sau una din metodele 

http://www.tubetvr.com/transformers.pdf

http://www.turneraudio.com.au/output-trans-pp-calc-1.html

Poti bobina OT-urile singur, le poti comanda userilor de pe forum care se pricep la asa ceva sau le poti comanda online la un magazin/producator.

Sa le bobinezi singur, daca ai ceva experienta si toate materialele pregatite (inclusiv conductori iesiri, izolatii taiate) + o masina de bobinat buna (pas automat, limitatoare capete), iti ia cam o zi bobinare, introducere tole, conectare iesiri etc. La ziua mentionata se mai poate adauga pana la o saptamana in functie de masina de bobinat, de unde recuperezi tolele si cat de usor, posibil necesar sa fie refacute carcasele s.a. De exemplu eu am niste miezuri bune dar nu pot obtine tolele decat cu flexul, atat tolele cat si carcasa sunt casante.

[vigu34]

Multam! Nici eu nu sunt specialist sau experimentat in domeniu. Cu foarte mult timp in urma am bobinat 2 sau 3 transformatoare de la cap la coada si manual ca sa zic asa (max 2000 sp in primar). Cel mai des am modificat secundarul. Deci cat de cat am habar. Dar aici este cu totul altceva. OT-urile sunt mult mai pretentioase si trebuie sa stii foarte bine ce faci. Altfel o sa sune ......cum o sa sune . Transformatoare de calitate de ex. Hammond sunt cam scumpe pt mine. Cele chinezesti sunt criticate. Ar fi o solutie cu comanda dar si aici trebuie vazut care ar fi costurile si daca merita. Imi poti indica si mie userii care realizeaza asa ceva?

[Vizitator]

The output transformer Williamson

un exemplu  OT-PP funcționează corect/bine pentru tole recuperate fero-siliciu (asigură inductanță mică de scăpări), desigur se poate modifica raportul de transformare (se păstrează geometria de bobinare și grosimea izolației P-S)

https://ideas.home.xs4all.nl/amps/chapt14.html

exemplu pentru tuburi finale PL84 se poate utiliza tole E16 (la limită fereastră) și conductor CuEm diametru 0,2-0,22 mm în primar, CuEm 0,7-0,75 mm în secundar

Editat Martie 2, 2019 de Vizitator

[vigu34]

Multumesc dl. @valderama! Configuratia propusa de dvs. este foarte interesanta si probabil ar oferi rezultate foarte bune. Din punctul meu de vedere pare dificil de realizat. Trebuie sa vad cam care ar fi costul realizarii unui OT de acest tip.

[mojnost]

Ti-am trimis PM cu o propunere sa discuti despre realizarea OT.

Varianta propusa de @valderama este cam cea mai complexa posibil, cu impartirea ferestrei in doua si cu multe intercalari primar-secundar dar si cu rezultatele cele mai bune, daca nu ai nevoie de 3 impedante de iesire se mai simplifica dar foarte putin. Pornind de la varianta cea mai simpla de bobinare, adica tot primarul apoi secundarul sau invers, aceasta era folosita la multe radiouri si TV cu lampi si nu se auzea chiar rau, o varianta de mijloc ar fi impartirea primarului in trei sectiuni si 2 secundare intre ele. In functie de performantele pe care le doresti alegi una dintre cele 3 variante sau alta intermediara, trebuie sa tii cont si de difuzoarele pe care le folosesti.

[mojnost]

26 minutes ago, vigu34 said:

Din punctul meu de vedere pare dificil de realizat.

Daca ai toate materialele bobinarea inseamna doar timp, atentie si rabdare, greselile grave sunt izolatie proasta fata de tole/intre primar si secundar ori aproape de sfarsit sa constati ca nu incap infasurarile in fereastra. Desi se mai practica, nu recomand refolosirea sarmei de bobinaj, foloseste sarma noua.

[deneinvins]

Aruncați o privire și aici (poate vă ajută) :

 

https://forums.rgc.ro/topic/75056-un-amplificator-modern-din-componente-vechi/?tab=comments#comment-696596

[Vizitator]

Am aruncat o privire de curiozitate în trimitere....

Aveți trei semireglabile 50K în această schemă pe pozițiile R1-R2-R3 ce reglați cu ajutorul lor ?! (marcajul R sugerează reacție)

1.să presupun că reglați "oarece reacție negativă" ?!

2. corecția de ton/volum este prinsă de bucla reacție negativă ?!

3.reacția poate fi și pozitivă ?! (SP 3X10K, R1-R2-R3) văd o priză la înfășurare.

4. condenasatorii polarizați 100μ || 150Ω   100μ || 300Ω   din catozi ce "rol" au ? "scurg reacția negativă/pozitivă" în masă ?!

 

 

 

Editat Martie 3, 2019 de Vizitator

[deneinvins]

1. - Da, este vorba despre o reacție negativă globală.

      Pe transformatorul de ieșire am bobinat 200 sp. CuEM 0,2 cu priză la jumătate, cuplata la masa.

      La unul din cape reacția este negativa, iar la celălalt reacția este pozitiva. În zona negativa scad

      distorsiunile, iar amplificatorul este stabil. În zona pozitiva cresc distorsiunile, iar amplificatorul

      are tendința sa oscileze. Reacția are efect în toate etajele preamplificatorului. Din semireglabilii

      de 10K se reglează nivelul reacției, iar din semireglabilii de 50K liniaritatea.

2. - Da, corectorul de ton este prins în bucla de reacție. De aceea este nevoie și de reglajul de liniaritate.

3. - Explicat la punctul 1. Utilizez acest artificiu, pentru a nu fi nevoit să schimb poziția contactelor la transformator.

4. - Condensatorii de 100uF despre care ați semnalat, au fost desenați din eroare. În montaj nu apar.

 

[Vizitator]

Reacția negativă R3 diminuează efectele marcate BASS ACUT VOLUM

sau pentru eficiență semireglabilul 10k poziția R3 trebuie să aivă cursorul la jumataea valorică mai exact în poziția fără reacție.

Editat Martie 3, 2019 de Vizitator

[deneinvins]

Reglajul R3 nu este chiar în zona neutră. Poziția lui și poziția reglajelor de ton se face în funcție de încăperea în care se face audiția și în funcție de preferințe.

Am mai făcut niște artificii, am dus reacțiile și între canale. Unele rezultate sînt mulțumitoare, altele nu. Fiecare cu preferințele lui.