Q-metru - cum se face

[Mircea]

Un buffer cu discrete din sertar. Ca tot nu aveam la ce sa folosesc 2905A si 2219A. Comentariile sunt binevenite.

 

[VAX]

16 hours ago, franzm said:

N-ati încercat sa introduceti transformatorul în bucla de reactie a AO? Tot reglaj automat este, doar ca-i ceva mai rapid.

Introduce defazaj care duce la intrarea in oscilatie. Asa intuiesc, n-am verificat (sau simulat).

[VAX]

Comentariu buffer.

Puneti rezistoare de valoare mica (1 ohm sau mai mult) in emitor la fiecare tranzistor. Eventual le decuplati cu condensatoare multistrat (minim 0.47uF). Tranzistoarele sa aiba radiator termic. Mai studiati (experimental) valoarea optima a rezistoarelor (alea de 10K) de polarizare a diodelor Q1, Q2.

[VAX]

17 hours ago, Thunderer2018 said:

Citesc secundarul (iesirea) si reglez primarul (intrarea), caci asa functioneaza sistemele de reglaj automat.

Teoretic asa este corect 100%, numai ca in secundar aveti tensiune de 50 de ori mai mica decat in primar si trebuie sa o amplificati mult ca sa lucreze bine detectorul cu diode din AGC. 

Daca se stabilizeaza tensiunea RF din primar, pot sa apara mici variatii ale tensiunii din secundar, cand se modifica impedanta sarcinii LC-serie (cu ordine de marime). Depinde de fluxul de scapari al transformatorului (de cat de buna este ferita, de elementele constructive). Este mai sigura in functionare (mai stabila bucla) mentinerea constanta a tensiunii din primarul transformatorului.

[VAX]

13 hours ago, franzm said:

Reactia care include si transformatorul reduce mult rezistenta de iesire, AGC clasic nu.

Din acest motiv se utilizeaza etaje finale cu rezistenta la iesire mica (ohmi), sa nu se modifice prea mult tensiunea RF pe circuitul testat, cand ii variaza impedanta (cu ordine de marime - la rezonanta)..

 

13 hours ago, franzm said:

La o bobina cu Q=1000 (o bobina UM "fund de cos" din lita de RF) eroarea depaseste 50% (intervine si ESRul condensatorului). Ajungem la ceea ce a zis colegul referitor la masurarea bobinelor cu Q mare.

In cazul asta este mai buna metoda de masurare cu circuitul LC conectat paralel. Rezistenta la iesire a tranzistorului din sursa de curent constant (RF) cu greu depaseste 500K si pentru a nu amortiza circuitul LC, cuplajul se face printr-o spira legata la colectorului tranzistorului si cuplata (magnetic) slab cu bobina din circuitul LC. Semnalul de pe circuitul LC este luat obligatoriu cu repetor cu FET bootstrapat.

 

Precizarile asta sunt pentru ceilalti cititori (incepatorii).

[VAX]

Applications of Wide-Band Buffer Amplifiers - Bitsavers

http://bitsavers.trailing-edge.com/components/national/_appNotes/AN-0227.pdf

AN1092: Driving Reactive Loads with High Frequency Op-Amps

https://www.renesas.com/eu/en/www/doc/application-note/an1092.pdf

Editat Martie 13, 2019 de VAX

[gauss]

Din pacate , integratele respective nu se mai produc ( obsolete ) . 

[VAX]

Circuitele buffer se pot utiliza cu oricare alt integrat. Conteaza ideea dupa care au fost proiectate. Se dezvolta (adapteaza) in functie de necesitati.

[gauss]

Cine , integratele ? ...

[VAX]

Buffer mai barosan:

http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/snoa623/snoa623.pdf

 

Cred ca nu este bine ca bucla de reactie negativa sa includa si etajul final (buffer), pentru ca sarcina este reactiva si pot sa apara oscilatii.

[Ion_Bumbu]

Daaa, minunat, daca mai aveti si alte idei de acest gen mai bine le tineti pentru dimneavoastra.

Daca se apuca un incepator sa faca ceva dupa ideile dumneavoastra ... macar nu mai aveti nevoie de porc citiva ani buni.

Q se masoara in general nu pentru filtrele AF ci in RF, aia e macar pina la 60Mhz pentru bobine clasice!

 

 

[VAX]

Dumneata nu porti o discutie constructiva, doar ne tragi de urechi si ne pui note. Spune cum se face, da detalii, nu le tine ascunse. 

Bufferul era ca idee din care sa se inspire Thunderer2018, sa nu zapaceasca mandretea de integrat LM7171. Fiind repetor de tensiune, prin definitie este de banda larga, daca se realizeaza cu tranzistoare cu Ft mare (sute de MHz). Cred ca ti-ai dat seama ca din schema respectiva se retine doar partea cu tranzistoare.

 

Editat Martie 13, 2019 de VAX

[Ion_Bumbu]

Pai n`am cu cine purta discutii constructive.

Q-metrul este o scula de Rf nu de audio!

Dumneata propui un buffer de 4MHz banda, asta inseamna ca esti pe linga subiect.

Hai mai cauta.

Lasa`l pe @Thunderer sa`i continue ideea.

 

[VAX]

Care 4 MHZ ? Frecventa este limitata de tranzistoarele utilizate. Importanta este configuratia circuitului. Fiind repetor de tensiune, impedanta la iesire se mentine suficient de mica pana la Ft/10 (aproximativ). Pui tranzistoare cu Ft mare (>500 MHz) si merge bine pana la 50 MHz.

 

Din toata schema aia se preia numai partea cu tranzistoarele de dupa operational. De fapt doar o parte din ea. Cred ca asta nu pricepi dumneata.

Editat Martie 13, 2019 de VAX

[Ion_Bumbu]

Domnule, cind veti incerca o astfel scoasa din contextul de Ao puteti sa sperati ca va merge cum doriti in apliatia ceruta, Q-metru, impedanta de iesire cit mai mica, nivel mare... doar puteti spera...

Pentru aplicatia respectiva schema cu piesele disponibile a lui @Thunderer2018este mult mai apropiata de realitate.