Q-metru - cum se face

[VAX]

Nu pricepi ca LM7171 nu are puterea si curentul maxim la iesire sa duca o sarcina de ordinul 1 ohm ? De asta trebuie sa fie intarit cu un final (buffer - repetor de tensiune). Poate sa-l foloseasca si fara buffer, dar la tensiuni de iesire de maxin 100 mV, nu la 5 V.

[Ion_Bumbu]

On 3/12/2019 at 2:29 AM, Thunderer2018 said:

Un buffer cu discrete din sertar. Ca tot nu aveam la ce sa folosesc 2905A si 2219A. Comentariile sunt binevenite.

 

Eu cred ca nepriceperea`i de partea dumneavoastra...

[Mircea]

Am "modificat" schema in LTSpice cat sa nu sughite pana la 5R sarcina la cam 30MHz.

 

Dar, de ce sa nu pun in paralel (asa cum se pun) inca 1-2 bucati de LM7171?

[VAX]

Le puneti in paralel, dar cu rezistor la iesire de cativa ohmi (nu stiu cati, in acest moment), pentru echilibrare in privinta incarcarii. Fiecare AO cu reactia negativa separata. "Imping vagonul"i mpreuna, dar ca entitati separate. Incercati si varianta cu intrarile legate impreuna si cu un singrur circuit de reactie legat la iesirea comuna (unde se unesc rezistoarele de la iesire). Sunt si buffere integrate mai puternice, cu capsula capabila sa disipe ceva putere.

5 hours ago, Thunderer2018 said:

Am "modificat" schema in LTSpice cat sa nu sughite pana la 5R sarcina la cam 30MHz.

Puneti tranzistoare cu Ft mai mare. Ceva de RF (2N3866 sau mai bune), care sa aiba modulul amplificarii in curent la 30 MHz mai mare de 10.

[franzm]

Sumarea se poate face pe traf (multifiliar).

[Vizitator]

17 hours ago, VAX said:

Buffer mai barosan:

http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/snoa623/snoa623.pdf

 

 

 

 

Este excelent acel etaj, iar un upgrade minor care ar fi facut buffer-ul si mai "barosan" ar fi fost daca i-ai fi adaugat la iesire un ADC de 16 biti si 120 MHz, un FPGA care sa trimita datele la un server NASA si care sa genereze semnalul RF digital de amplitudinea necesara, trimise apoi datele prin net si fibra optica aici unde cu un DSP pe 32 biti si 2 GFlops urmat de un DAC sa se generese semnalul ala...

 

... sau in loc de toate filozofiile pe care le cauti de fiecare data cu google umpland topicele, se poate folosi minunatia aia mentionata la inceput in acest topic tocmai haaat! pe pagina a 2-a si numita repetor pe emitor, si care dupa cum se poate constata este ultimul racnet in electronica anului 1970... e chiar asa de greu de priceput ca simplele repetoare pot rezolva aceasta problema, a unei impedante de iesire reduse?

Oricum, este taaaaare ciudat ca nu exista dorinta si nici macar minima curiozitate, minim-minimorum!,  sa vezi ce naiba or fi facut aia de la HP (de fapt... Yokogawa!) acu' 50 de ani in Q-metrul 4342A cu care a pornit ca exemplu (mura-n gura!) chiar acest topic... atat de simplu putea fi:

 

 

   

 

 

 

[Ion_Bumbu]

Domnule, ala`i banal, cum sa discutam pe asa banalitate de schema... ce ati simula acolo, un repetor! mai repede o faci decit s`o simulezi, ma rog trafo e interesant...

 

Editat Martie 14, 2019 de Ion_Bumbu

[Vizitator]

Si un off "istoric":

[VAX]

9 hours ago, Traian B said:

 

 

... e chiar asa de greu de priceput ca simplele repetoare pot rezolva aceasta problema, a unei impedante de iesire reduse?

Oricum, este taaaaare ciudat ca nu exista dorinta si nici macar minima curiozitate, minim-minimorum!,  sa vezi ce naiba or fi facut aia de la HP (de fapt... Yokogawa!) acu' 50 de ani in Q-metrul 4342A cu care a pornit ca exemplu (mura-n gura!) chiar acest topic... atat de simplu putea fi:

Asa vrea Thunderer, cu AO si ALC. Numai ca AO-ul nu este suficient de fortos si ii trebuie buffer cu repetor pe emitor, in clasa A (clasic) sau in clasa B (mai eficient energetic). Eu doar i-am aratat niste exemple de buffer.

[Ion_Bumbu]

Da, cu emitor comun...  

Halal exemplu!

[VAX]

Asa este, m-am grabit si am ales exemplul nepotrivit, cu etaj transimpedanta. Ideea era ca are 2A la iesire. Asta am vrut sa-i arat lui Thunderer, ca se utilizeaza circuite externe AO, cu care se extinde puterea.

De ce nu cautati dumneavoastra o schema buna data pe net, eventual din note de aplicatie de la firmele mari ? Sunteti comod ?

Editat Martie 14, 2019 de VAX

[Ion_Bumbu]

Domnule, v`a prezentat @Traian B una clasica.

Am spus mai demult cum se face, ce rost are sa caut si mai ales pentru ce?

Cinstit mie nu mi`a fost atit de folositor Q-metrul, era in laborator si l`am utilizat.

Pentru un amator un generator este mai mult decit suficient.

[VAX]

Domnule, nu pentru noi postam, ci ca sa citeasca tinerii care sunt pasionati de electronica. Forumurile le-au ramas, si notele de aplicatii de la firmele mari, cursurile puse pe net de la universitati, ca nu se mai publica carti si reviste de electronica un limba romana.

Nici eu n-am ce sa fac cu un Q-metru, decat in scop didactic (eventual, daca as face meditatii cu laborator).

Thunderer nu vrea schema din anii '60-'70, cu etaj final in clasa A, cu un simplu repetor pe emitor. Are operationale rapide si de putere acceptabila (dar insuficienta), vrea Q-metru modernizat.

 

Cautati pe net ceva bun, nu fiti lenes, ca pe tineri trebuie sa-i indrumi pas cu pas, ei nu stiu ce sa caute si cum se pune problema. Eu n-am prea gasit multe scheme de buffer bun, desi in urma cu cativa ani ma loveam de ele cand cautam cu Google (alte chestii).

[Ion_Bumbu]

Aveti dreptate, necazul este ca nu apar acei tineri interesati.

Am mai spus, se ia un amplificator de putere cit mai linear in banda dorita si ...

Este pe undeva triviala schema ce as face`o in caz de absoluta necesitate.

La HP transformatorul este marea problema, banda larga a lui, scula este proiectata pentru portabilitate.

Nu`s asa lenes, da is impartit intre prea multe activitati si nu mai apuc sa fac nici una cum trebuie...

Scriu doar in pauze cind imi intind spatele... de la o virsta asta e cel putin una din probleme.

 

 

 

 

[VAX]

Transformatorul este piesa cu problemele cele mai mari. Eu l-as face pe o ferita binoculara de dimensiuni mari (sa intre sarma groasa), sau pe un tor mai mare, cu mai multe secundare (minim 8, cu o spira) puse din loc in loc (sa "imbrace" torul) si legate in paralel. Trebuie ca secundarul sa fie "vazut" de bobima testata ca ceva cu inductanta mica si suntata puternic, practic ca un rezistor de sub un miliohm. Trebuie ferita de cea mai buna calitate, dar in primul rand sa aiba permeabilitatea magnetica relativa mare (minim cateva sute), fluxul de scapari sa fie minim. Fiind alimentat din sursa de semnal cu impedanta mica la iesire, se accepta pierderi prin miez mari, cu conditia ca partea reala a permeabilitatii relative sa fie mare (inca) la frecventa maxima la care va lucra Q-metrul. Frecventa maxima ar putea sa depaseasca lejer 70 MHz.