Automobile electrice

[Marele Savant]

1 oră în urmă, roadrunner a spus:

Daca intrebi pe cineva de la distributie (electrica transport de energie) - o sa-ti spuna ca nu s-a investit in retea din anii 80

Manica maro daca spune asa! s-a investit foarte mult, dar nu suficient pentru a asigura si incarcarea cazanelor electrice!

1 oră în urmă, merck a spus:

Crezi ca reteaua de distributie nu tine simultan N * M * 10Amperi (ca atat are incarcatorul de bulectrica)?

Nu, nu tine, chiar daca ar fi numai acesti 10A, fara gatit electric si mai ales fara AC!

[Marele Savant]

Acum 50 minute, merck a spus:

Deci eu cred ca o sa vedem din ce in ce mai multe trafuri noi instalate prin zonele cu panouri fotovoltaice. Au unii un dinte impotriva fotovoltaicelor care injecteaza in retea. 

Corect! este chiar recomandat sa ai la prize 247-252V! face bine la diverse!

[roadrunner]

Acum 9 minute, Marele Savant a spus:

Manica maro daca spune asa! s-a investit foarte mult, dar nu suficient pentru a asigura si incarcarea cazanelor electrice!

vezi calcul facut mai sus - productia de energie acum e 6.6 - 6.8GW zilnic, daca s-ar schimba 10% din masinile din RO in electrice ar crea un consum aditional mediu (nu de varf) de 4.8GW chiar crezi ca reteaua asta modernizata e pregatita de asa crestere ? dar productia? 

RR 

Editat Aprilie 29, 2024 de roadrunner

[Marele Savant]

Acum 16 minute, roadrunner a spus:

fa un exercitiu de imaginatie ce insemana 25% electrice, sau 40% electrice - cum facem Giga watii astia ? din ce? cum se misca prin grid?

ii faci rapid din tastatura, mai ales daca la fizica ai obtinut 5 de trecere cu mari eforturi!

[roadrunner]

Acum 3 minute, Marele Savant a spus:

ii faci rapid din tastatura, mai ales daca la fizica ai obtinut 5 de trecere cu mari eforturi!

din incheietura, ca la table.

Oricum pe atia din ziua de azi nu-i mai convingi cu matematica ...e un fel de voodoo pentru ei.

RR

Editat Aprilie 29, 2024 de roadrunner

[Marele Savant]

Acum 5 minute, roadrunner a spus:

vezi calcul facut mai sus - productia de energie acum e 6.6 - 6.8GW, daca s-au schiamba 10% din masinile din ro in electrice ar crea un consum aditional mediu (nu de varf) de 4.8GW chiar crezi ca reteaua asta modernizata e pregatita de asa crestere ? dar productia? 

RR 

Reteaua s-ar descurca relativ usor, sa nu uitam ca inainte de 89 consumul de energie era aproape dublu, transformatoarele se pot inlocui, problema groasa este productia! productie pe care unii care nu prea au dat pe la scoala, vor sa o faca cu cele mai imprevizibile metode, adica cu panouri si fofeze!

Editat Aprilie 29, 2024 de Marele Savant

[roadrunner]

@Marele Savant ar tine reteaua prin zonele alea pe unde era Sidex si Alro (ca acolo era consumul, si productia langa ei) dar asta cu masinile bulectrice e destul de uniforma geografic si chiar urbana si suburbana as zice. (exact unde stau astia prost)

Hai ca-i dau drumul la reactorul 3 si 4 dar ce dreaq faci cand mai adugi 10% electrice si nu mai au reactorul 5 si 6 in maneca ca nu-i duce buzunarul asa departe (nu mai zic de cerebel care nu-i duce nici pana la coltul strazii)

dar cum a zis orbul ...o sa vedem.

RR

 

PS - RO nu sta asa rau ca are pe tzeava rectoarele astea noi dar sunt tari in EU care au renuntat la nuclear (de inteligenti ce au fost) sau altele care n-au avut niciodata (de frica lor) si aia o sa arda coceni de porumb si frunze ...nu stiu din ce o sa faca energia asta aditionala.

Editat Aprilie 29, 2024 de roadrunner

[Ion_Bumbu]

Acum 1 oră, merck a spus:

 

 

@Ion_Bumbu care este verdictul tau in situatia de mai sus? Tine reteaua de distributie N * M * 10Amperi (deci simultan) la un cartier?

 

Fiind vorba despre 2,3kW putere clar reteaua tine, am insa dubii referitor la PT.

Aveti I7 ca sa vedeti cum se calculeaza coef de simultaneitate si cel de utilizare.

Pag 28

https://instalatiielectriceinterioare.wordpress.com/wp-content/uploads/2010/05/normativ-i7-2009-1.pdf

 

Din acei factori veti vedea cam cum se dimensioneaza o retea electrica, inclusiv PT.

Daca este realizata conform proiectului clar trebuie sa tina, vedeti tabelele.

Editat Aprilie 29, 2024 de Ion_Bumbu

[merck]

@roadrunner tu crezi ca problema va fi producerea energiei necesare pentru bulectrice? 

Uite catre ce s-a angajat Romania:

 

https://delgaz.ro/getattachment/cafc5d09-b5c5-4740-8753-b8ef6552dd86/Planul-de-dezvoltare-Delgaz-Grid-2024_2033.pdf

 

În ceea ce priveşte evoluţia capacităţilor regenerabile instalate pentru perioada 2021- 2030, proiecțiile la nivelul anului 2030 prevăd o creștere a capacităților eoliene până la o putere de 5.255 MW și a celor fotovoltaice de până la aprox. 5.054 MW. 

 

Strategia pe termen lung a României (STL) pentru reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră - România neutră 2050 propune ținte mai ambițioase privind ponderea SRE în consumul final de energie  și anume 89,9% în 2050, iar ca țintă intermediară, în 2030, ponderea SRE va fi 36,3% (în scenariul aprobat - România Neutră). 

 

Eu zic ca apuci sa vezi ca SRE(Sursele REgenerabile) vor avea o pondere foarte mare din consumul de energie in Romania. Investitiile in eoliene si panouri le fac bogatii care au bani si stiu ca asta este directia, insa sigur nu apuci ziua cand in Romania vor fi 800k de bulectrice (cum ai pus tu in calcul tau) pentru ca  bulectrica va trebui sa o cumpere cetateanu de rand si nu va avea bani de asa ceva. 

 

In 2022 de exemplu in Romania aproape 10% din masinile noi erau bulectrice, deci are tangenta cu acel procent de 10% din mesajul tau, insa .... asta inseamna doar 13.000 de bulectrice. In cati ani ajungem la 800.000 de bulectrice?  

 

În România, conform datelor disponibile, în anul 2022 s-au înmatriculat peste 418.000 de autoturisme, 129.328 vehicule noi (mașini noi) și 316.332 vehicule rulate. 

 

Deci ne facem degeaba probleme cu reteaua de distributie care nu va suporta incarcarea masinilor bulectrice, cand de fapt (ca si la tine in IRL) principala problema este ca omul de rand va fi din ce in ce mai sarac si nici prin gand nu-i va da ideea sa se bage sa cumpere o bulectrica. 

 

 

[Marele Savant]

Acum 7 ore, merck a spus:

În ceea ce priveşte evoluţia capacităţilor regenerabile instalate pentru perioada 2021- 2030, proiecțiile la nivelul anului 2030 prevăd o creștere a capacităților eoliene până la o putere de 5.255 MW și a celor fotovoltaice de până la aprox. 5.054 MW. 

La planuri nu ne intrece nimeni!

 

dar oricare om cu mai mult de 4 clase facute pe bune, mai inii punea in functiune ''proiectiile'' alea si apoi incepea sa taie grupurile pe carbune! dar la Spiru nu se invata de astea!

[bolek]

Acum 7 ore, merck a spus:

Deci ne facem degeaba probleme cu reteaua de distributie care nu va suporta incarcarea masinilor bulectrice

 

Si zici ca au bagat posturi de transformare la Black Friday? Bonus primesti si niste cabluri de medie, cum iti da 3m de teava la cumpararea unui aer conditionat? A vazut cineva cam cum arata profilul de curent tras din retea la o statie de incarcare fixa deci nu jucaria onboard de <3kw?

Stai sa se umple Bucurestiul de statii din alea, si sa vezi ce ploua cu reclamatii la OD si o sa se ajunga ca inainte de 89 , circula numerele "cu sot" o zi, cele "fara sot" alta zi... 

[Sharky]

Cum se ajunge la electrice cand nu le vrea nimeni?

Cu forta.

Vor scoate rablele poluante de pe drum.

In prima faza prin taxe tot mai mari, ca domne, nu se mai poate asa sunt rable, pericol in trafic, bla bla bla.

Apoi interzise.

 

Din cealaltă parte vin si chinezii cu masinile lor la bani putini.

Producție de masa, pret de dumping, ajutor de la statul chinez.

Masini de unica folosință.

 

Intre timp tesla scoate noi îmbunătățiri ale modelelor.

 

Noul model 3 e mai bine antifonat. Tot ce mai auzi in el e zgomotul gumelor. Geamuri duble, scaune bune, ventilate, dar alea erau si înainte.

Suspensia pare iar mai ok, dar tot da senzatia de barca. Nu e bmw, dar mai bine asa.

 

E clar un pas inainte. Totusi mai are neajunsurile tipice model 3, lipsa maneta semnalizare, totul pe ecran, panoramicul fara prelata de te bate soarele in cap, etc.

 

Totusi fata de ce ofera altii e clar peste.

Chinezariile de la mg sunt clar mai slabe.

[merck]

Acum 7 ore, Ion_Bumbu a spus:

Fiind vorba despre 2,3kW putere clar reteaua tine

O confirmare care imi spune ca "am simtit bine in urina" si ca nu-s pe dealuri cu simtul de aproximare. 

 

Acum 7 ore, Ion_Bumbu a spus:

am insa dubii referitor la PT.

Acum daca stam stramb si judecam drept vedem ca la un bloc nu sunt prea multi care vor scoate prelungitoare pe geam ca sa isi incarce masina. In plus, deja de la etajul 2 in sus e din ce in ce mai greu. Deci PT-ul nu-i in pericol, desi sincer ma doare la basca de el, ca daca ia foc, aduc altul mai fortos. 

 

Acum 7 ore, Ion_Bumbu a spus:

Aveti I7 ca sa vedeti cum se calculeaza coef de simultaneitate si cel de utilizare.

Pag 28

https://instalatiielectriceinterioare.wordpress.com/wp-content/uploads/2010/05/normativ-i7-2009-1.pdf

Multumesc! 

La AC e clar de ce coeficientul de simultaneitate trebuie sa fie 1, dar la iluminat parca zic ca este exagerat 1. Oricum nu-i mare consumul pe iluminat, AC-urile sunt "sugative" si de obicei acestea nu prea sunt folosite noaptea. 

 

Grosso modo pot aproxima ca reteaua tine cam 50% din curentul sigurantei generale (32A la majoritate) a fiecarui apartament. 

Deci panica imposibilitatii incarcarii bulectricelor pe timpul noptii eu o gasesc nejustificata. Mai degraba mi se pare mai dificil scenariul incarcarii bulectricelor in weekend pe timp de zi. Pana intra fotovoltaicele in paine sunt cateva ore cand reteaua de distributie ar sughita. 

 

Eu din ce am vazut personal in vest(deci nu citit pe net), concluzionez ca apar din ce in ce mai multe borne de incarcare, apar utilitare bulectrice (de talie mica si mijlocie), deci ale firmelor, dar la persoanele fizice nu vad o crestere in acelasi ritm. Inlusiv la puncte de incarcare gratuita am vazut de multe ori locurile goale. Trebuie sa fii destul de potent financiar sa arunci banii intr-o bulectrica si dupa 5 ani sa repeti scenariul (renteaza sa o mariti dupa 5 ani ca altfel daca iti pica bateria ai pus-o de Malineanu) si nu multe persoane fizice pot bifa acest lucru.  

[merck]

Acum 21 minute, Sharky a spus:

Cum se ajunge la electrice cand nu le vrea nimeni?

Cu forta.

Deja testul de obedienta s-a facut (si rezultatele au fost de exceptie). 

La nevoie scot si jendarii in strada si bat la populatie daca se opun.

Suntem prea dezbinati si numarul prostilor (care sunt manipulati foarte usor) creste exponential deci slabe sanse sa-i dam cu curu' de pamant pe astia de la butoane. 

[BRANCA]

 E simplu cum ajungi la bulectrice,strângi şurubu!Bagi taxe,impozite mai mari pe "petroliste".Înăspreşti normele de poluare şi interzici sau taxezi la max cele cu grad "eco" mai mic!

 Ideea e că-l faci pe om să renunțe singur la maşină...