antena verticala

[yo2mhj]

O antena verticala demna de luat în seama este cea produsa la sud de Dunăre, doar ca este limitată la cinci benzi. 

Marele atu este ca nu are trapuri. 

[yo9dl]

Alt "atu" ar fi ca pleaca de la 14 MHz si ca are si ceva probleme mecanice, vorbiti cu YO2AA. A inceput si bulgarul sa reduca costurile dupa metoda chinezeasca. Pe de alta parte acest model poate fi manufacturat relativ usor. Cred ca am vazut schita pe internet, parca pe un forum italian. In YO3 se gaseste teava din Al. Personal folosesc doua bete din undita distantate la 55 cm pe care am pus radianti pentru 10 si 14 si cate 6 radiale pentru fiecare banda. Inaltime de montaj circa 3 m. Reglajul este greoi din cauza influentei reciproce a radiantilor, dar se rezolva.

Cred ca YO9FNJ poate sa faca ceva asemanator cu antena din LZ.

Editat Decembrie 21, 2020 de yo9dl

[yo2mhj]

Sigur nea Mitica poate sa facă asa ceva, și sigur o face mai bine. 

Timp sa fie. 

Sărbători fericite! 

[YO3CWT]

Va multumesc pt raspunsurile de pana acum, sunt constient ca antena universala nu exista si ca cele mai bune antene, sunt cele monoband.

Avand in vedere conditiile de la bloc, cu posibilitati de instalare limitate, ca radioamator incepator, ma gandeam la achizitia unei verticale care sa acopere cat mai multe benzi cu putinta. Acesta este motivul pt care am pus intrebarea aici pe forum, in speranta impartasirii din partea radioamatoriilor cu mai multa experienta de viata, a unor sfaturi utile.

Daca cineva a experimentat cu succes constructia unei antene, sunt deschis oricaror proiecte.

Personal, in cautarile pe net, am fost incantat de antena Titan de la GAP.

Astept in continuare recomandarile dumneavoastra.

[yo9dl]

Nu cunosc antena GAP Titan dar mi se pare complicata din punct de vedere mecanic. Tevile laterale care o inconjoara trebuie sa aiba o fixare foarte buna (probabil ca o are), dar, dupa parerea mea, constituie si slabiciunea antenei. E foarte probabil ca antena sa nu fie echilibrata, adica nu sta bat fara ancore. Apoi, principalul dusman al antenelor nu este, cum s-ar crede, vantul, ci ploaia inghetata. Care este tot mai frecventa pe meleagurile noastre. Atunci ingheata si ancorele, totul devine rigid si pericolul de prabusire este aproape iminent. Am patit-o cu DX77 care avea trapurile in afara axei. Si era o antena construita cu raspundere, fara economii.

Acum lucrurile s-au schimbat, toti isi optimizeaza costurile, inclusiv Optibeam. Dar ei macar iti spun, vrei izolatori pe care ii distruge UV e ok, vrei teflon, iar e ok, dar platesti mai mult.

Se pot construi verticale monobanda relativ ieftin (desigur pot fi grupate 3-4 pe un diametru de 50-60 cm).

Iata cum am procedat eu pentru 7 MHz: tevi din Al telescopate, diametre 40-35-30 mm, cca. 5 m lungime. Ultima teava intra intr-o undita din fibra de sticla de 6 m. Desigur intre cele doua exista un joc de cativa mm, nu mai retin exact cat. Am infasurat fibra de sticla pe teava din Al, am imbibat-o cu intaritor apoi am introdus-o in undita. Cand incepe sa se intareasca se misca teava astfel incat sa nu se lipeasca de undita. Rezulta un manson care se potriveste la fix cu profilul interior al batului de undita. In plus totul este demontabil. Pentru ca grosimea peretelui unditei este max. 1 mm am facut un manson exterior peste baza unditei din aceeasi fibra de sticla plus intaritor. Am pus doua straturi care au cam 3-4 mm. In felul acesta undita rezista la solicitari mecanice mari. Un fir din CuEm de 1-2 mmp peste undita, se leaga electric la teava din Al si gata antena.

Mai ramane suportul de fixare si optiunea radiale elevate sau pe sol. Sa nu uit, tot ce este din fibra trebuie vopsit pentru ca nu rezista la UV. Fibra si intaritorul le-am gasit pe net, la fel si instructiunile de folosire. Mai trebuie manusi si o piatra de polizor pentru finisare.

[Vizitator]

Acum 5 ore, yo9dl a spus:

Nu cunosc antena GAP Titan dar mi se pare complicata din punct de vedere mecanic.

 

 

Am asamblat Gapul meu in toamna asta dar nu l-am putut instala, si am un bun amic care are Titan de peste 15 ani.

Pe al meu l-am cumparat SH, dar nu mi s-a parut chiar complicat de asamblat asa cum ar veni din fabrica iar partea cu tevile de acord prinse cu coliere pare foarte complicata si fragila dar nu este, se fixeaza bine, cu greu le-as fi putut misca. Cand o cumperi noua si o scoti din cutie trebuiesc imbinate sectiunile principale, distantierii aceia sunt deja pre-pozitionati pe ele (nu trebuie masurat nimic la milimetru, de ruleta am avut nevoie doar pentru a putea identifica tevile dupa lungimile lor), trebuiesc doar aranjati si stranse colierele lor, introduse tevile de acord, facute conexiunile si... gata. E ceva de munca, dar schitele din manual mai mult sperie, iar dupa ce am asamblat-o m-am mirat de ce a durat atat de mult la cat de simpla este de fapt. Ma rog, in cazul meu (SH) a trebuit sa intrerup asamblarea ei, au lipsit niste suruburi si saibe din otel inoxidabil si a trebuit sa le comand din afara asteptand apoi sa-mi soseasca.

 

In anumite conditii de vant extrem se poate intampla ca antena (tubul central) sa se deformeze la baza unde este fixat si deci unde momentul este maxim (cea SH asa a fost),  si de aceea e preferabil ca pentru siguranta sa fie ancorata.

Impactul sau vizual este important datorita aspectului sau particular "volumic", si nu numai ca nu are elementul "stealth", dar cand este instalata e... chiar "ceva" care atrage atentia, iar suprafata totala expusa vantului este mai mare decat la verticalele obisnuite.

 

La lungimea fizica de aproape 8m nu are cum sa exceleze in bezile inferioare, nu trebuie uitat ca Gap nu este un "vertical" obisnuit L/4 precum 14 AVQ ci dpdv electric este un dipol vertical L/2, nu este alimentata la baza ci la centrul sau si d'aia nu foloseste radiale pe sol de care eventualii plimbareti pe terasa blocului sa se impiedice si eventual sa le taie (ori pe care sa le tai eu cu masina de tuns gazonul)... si nu foloseste nici trapuri.

 

 

GL & 73!

 

Traian

 

 

 

 

Editat Decembrie 22, 2020 de Vizitator

[ndor]

Intrebare ,la antena din pozele de mai sus, ce rol au firele alea care sunt trecute de la un element la altul ?

[RST]

Tipul asta de antena, cu reflectorii " snop " , fara directori, il publicasem eu acum 3 ani cand aveam userul Mark S.  

Reflectorii pot rezona pe frecvente diferite fata de a elementului activ. 

Evident ca nu s-a inteles nimic din vreo 20-30 pagini....pana vine un " strain " din alta tara si facem ca el 

 

Firele alea sper sa fie izolatoare....ca daca nu, se cam face o superbitate de banda larga, buna la toate si mediocra la toate. 

Editat Decembrie 23, 2020 de RST

[grosu99]

"Imaginea-i neclara" in capul tau ! Firele ale fac legatura electrica cu partile centrale.E o antena buna ptr cine poate sa si-o permita !

[RST]

...si se alimeaza toate odata asa, pornind de la un coaxial pe 50ohmi ? Lipite direct...eu asa vad in imaginea neclara. 

Sau poate e un tip necunoscut mie. 

Numai ca teoria spune ca daca-i alimentezi pe toti, de la aceeasi sursa, chiar si cu adaptari complexe de impedanta, vei obtine rezultate cel mult egale cu situatia in care i-ai lasa ca reflectori pasivi, nealimentati. 

 

Incercarea de a-i alimenta pe toti e ca si cum ai pretinde ca ai putea sa vomiti mai mult decat ai mancat. 

[grosu99]

Din cate stiu eu sunt mai multe tronsoane groase izolate (pilonul central) si e o intreaga teorie despre functionarea ei.cIteste pe net

[YO3CWT]

Domnilor!!!

Va rog sa ne rezumam strict la experientele personale, pe care le-ati avut cu antenele verticale in unde scurte.

Care sunt avantajele si dezavantajele intalnite, sfaturi de constructie si amplasare. Acestea sunt lucrurile care intereseaza.

 

Orice alt comentariu, este offtopic si nu foloseste nimanui.

Daca ati folosit o antena verticala in HF, feel free sa postati aici, daca NU aveti experiente cu verticale, va rog sa incercati un mic efort de a nu scrie AICI.

 

Best regards!

73 yo3cwt

[YO3CWT]

Sincer, eram incantat de performantele si review-urile antenei Titan GAP, dar nu am realizat dimensiunile ei.

M-am cam speriat numai la ideea unui accident, in care cedeaza ancorele si unde aterizeaza tot ansamblul de pe bloc.

Personal, nu stiu daca merita riscul montarii pe un bloc de patru etaje. Sunt foarte mici sansele sa ramana pe planseul blocului, in caz de furtuna.

[telefunken]

 

4 hours ago, RST said:

Tipul asta de antena, cu reflectorii " snop "

 

Si nu a zis nimeni ca aia sunt reflectori, asta e supozitia ta.

[Vizitator]

Acum 4 ore, ndor a spus:

Intrebare ,la antena din pozele de mai sus, ce rol au firele alea care sunt trecute de la un element la altul ?

 

Aceia (tevile mai subtiri paralele cu axul antenei, si deci cu dipolul) nu sunt "elementi"; producatorul le numeste bare de acord ("tuning rods") , fiind conectate cu acele cabluri scurte la cate una din bornele bratelor dipolului si aducand antena la rezonanta in diversele benzi.

 

Antena este un dipol vertical asimetric folosit in regim multiband, rezonanta in fiecare dintre benzi fiind asigurata de:

- un tronson de linie coaxiala (probabil apropiata de L/4, linia este pliata in interiorul tevilor/bratelor dipolului) terminata capacitiv  si care astfel  asigura  rezonanta in 80m,

- de un aparent radial apropiat de baza fizica a antenei (dar nu este "radial" ci este un fir conectat la bratul inferior al dipolului dar pliat sub forma patrata) din care se ajusteaza rezonanta in 40m,

- de asa zisele "bare de acord" exterioare paralele cu dipolul cu care este adusa la rezonanta in fiecare din celelalte benzi.

Vezi  mai jos indicate elementele acestea ce ar asigura -si din care se poate ajusta- rezonanta in diferitele benzi. Subbanda de rezonanta in 80m se poate modifica prin schimbarea valorii capacitatii terminale a liniei coaxiale (linia este un cablu coaxial similar cu RG8X iar capacitatea este un condensator cu mica).

Daca te uiti cu atentie, o sa observi ca nu este vorba de simpli dipoli conectati in paralel, de exemplu  "barele de acord" care sunt pozitionate de la centrul dipolului catre in jos paralel cu bratul inferior al dipolului vertical, nu sunt conectate electric la borna de alimentare a acestuia din urma, ci la borna de alimentare a celuilalt brat, a bratului superior al dipolului vertical,... si invers (unii au afirmat ca acestea ar fi de fapt stuburi din linie deschisa).

Spre deosebire de alte antene verticale de RA, capatul inferior al antenei nu se conecteaza la pamant, la masa, si niciunde, ci facand parte din bratul inferior al dipolului vertical acesta se fixeaza izolat pe suportul antenei. Nici alimentarea nu se face direct la baza ci se face prin cablu coaxial introdus prin interiorul bratului inferior al dipolului, la bornele elevate ale dipolului.

 

In urma cu multi ani am masurat toate componentele antenei amicului mei dupa ce a cumpaat-o si le-am notat pe o schita in ideea de a reproduce aceasta antena, schita pe care am trimis-o atunci si cuiva in tara (in YO7), deci s-ar putea sa se mai gaseasca pe undeva prin YO si poate inca sa mai fie si originalul pe la mine prin documentatii daca nu cumva o fi ajuns la reciclare odata cu alte lucuri ce au avut aceasta soarta la mutarea de colo colo cu firma sau mai de curand la casa. Cand o sa mai aranjez prin zona o sa fiu atent s-o caut.