''Norisori albastri'' in ''lampi''

[Vizitator]

Domnule Lazaroiu, aceeasi sticla de plumb era folosita si de Telefunken ...si nu apareau albastreli in tub. Aceeasi sticla este si in cinescoape si , iar nu apar albastreli. 

Stiu ce vorbesc pentru ca am lucrat efectiv cu sticla asta. Nu are nici o treaba sticla cu albastreala. Ultima data am cumparat exact 5000m de sticla de plumb diametru 29mm, old stock from TFK, Ulm. Oare de ce la tuburile TFK, Siemens, Valvo, WE, GE, Eimac nu apar albastreli? De ce la EH nu apar albastreli ( ca si alea tot de rusi sunt facute) ci doar la tuburile marcate in ruseste si cele chinezesti?

[gauss]

O " lumina " frumoasa ( violet deschis ) au si tuburile stabilovolt ... , acolo se intampla din alte motive , si e prezenta in cilindrul interior ,  blocat la capete cu rondele de mica . De cand cu diodele zener de tensiuni mari ... , se folosesc mai putin . Desi tensiunea pe ele e foarte stabila ( la un consum rezonabil ...,  sub foaia de catalog ) . Au si folosiri atipice ... referinte de tensiune in surse de laborator " cu pretentii " .

Editat Ianuarie 24, 2019 de gauss

[THOMAS]

59 minutes ago, der_doktor said:

Domnule Lazaroiu, aceeasi sticla de plumb era folosita si de Telefunken ...si nu apareau albastreli in tub. Aceeasi sticla este si in cinescoape si , iar nu apar albastreli. 

Stiu ce vorbesc pentru ca am lucrat efectiv cu sticla asta. Nu are nici o treaba sticla cu albastreala. Ultima data am cumparat exact 5000m de sticla de plumb diametru 29mm, old stock from TFK, Ulm. Oare de ce la tuburile TFK, Siemens, Valvo, WE, GE, Eimac nu apar albastreli? De ce la EH nu apar albastreli ( ca si alea tot de rusi sunt facute) ci doar la tuburile marcate in ruseste si cele chinezesti?

   De acord cu dv.,insa aici nu este vorba de ce si unde am lucrat fiecare dintre noi si asta va pot spune pentru ca astazi,acum in ziele noastre multe nu se mai respectata si eu lucrez intr-o fabrica de multi ani si va pot spune ca nimic nu mai este asa cum a fost acum 30 de ani,cred ca intelegeti ce vreau sa spun.

    Dumneavoastra puteti garanta ca acum,in era asta a societatii de consum sticla aceea de la rusi mai este ca atunci cand dv. ati lucrat cu ea ,sincer ?

Dati-mi voie sa va derulez o mica intamplare prin care am trecut prin luna Noiembrie anul trecut:

  am primit la reparat un amplificator de chitara echipat ce 4 X EL34,practic trebuia sa ii mai fac un etaj pentru HI-GAIN,asta-i altceva,insa "clientul" a dorit sa pun la punct si etajul final dorind sa-i inlocuiesc cele patru tuburi finale EL34 MULLARD (made in Russia) cumparate de el la bani multicei pentru ca erau criogenate si perfect imperecheate,pana aici totul OK!

   Am facut ce trebuia dar pentru inceput am pornit amplificatorul cu patru tuburi d'ale mele,tuburi NOS EL34 TELEFUNKEN.Am stabilit curentul prin fiecare tub la 35mA,tuburile finale se comportau excelent,am facut proba de sunet iar la inspectia vizuala a tuburilor nu se remarca decat acea culoare bleu de ionizare din spatiul anod-catod si doar atat,OK.

   Am montat apoi tuburile EL34 MULLARD (made in Russia),amplificatorul fiind intors cu soclurile spre mine ca sa pot masura curentii,am cuplat tensiunea anodica si spre surprinderea mea la aceeasi -Ug curentul era de 35mA...35.5mA,surpriza cea mare a fost ca tuburile erau cu imagini pe sticla albastre destul de pregnante si chiar toate cam in acelasi fel,atentie!!!   curentul anodic era acelasi si neschimbat,35mA.

    Daca vreti sa ma credeti sub cuvant de onoare bine,daca nu,....nu!

 

Repet: albastreala nu are treba cu sticla,adica nu sticla produce acest fenomen,pe sticla doar vedem acest fenomen,fotoni activati datorita electronilor liberi scpatai din campul electric Anod-Catod si ca sa va convingeti ca este vb de electroni,apropiati un magnet de tub si veti vedea cum acele imagini se vor deplasa/schimba,forma aleatorie a acestor imagini este o dovada a spatiilor din constructia tubului  pe unde acei electroni gasesc o cale sa scape,fenomenul  nu intervine in  buna functionare a tubului si asta o spun din experienta!

49 minutes ago, gauss said:

O " lumina " frumoasa ( violet deschis ) au si tuburile stabilovolt ... , acolo se intampla din alte motive , si e prezenta in cilindrul interior ,  blocat la capete cu rondele de mica . De cand cu diodele zener de tensiuni mari ... , se folosesc mai putin . Desi tensiunea pe ele e foarte stabila ( la un consum rezonabil ...,  sub foaia de catalog ) . Au si folosiri atipice ... referinte de tensiune in surse de laborator " cu pretentii " .

   Pai nu ati vazut pozele puse de mine mai sus cu acele exemple printre care si tuburile stabilizatoare ???

 

Editat Ianuarie 24, 2019 de LMOlimpiu

[gauss]

Nu ... , din pacate . Mai citesc ( si ) pe sarite ... , intre doua alte chestii . Probabil si unde postarea a fost editata ( adaugita ) , am parcurs - o in forma initiala  . Cu scuze ... Macar e o dovada ca nu fabulez ! ... se mai intampla pe forum .

Editat Ianuarie 24, 2019 de gauss

[Vizitator]

@der_doktor , nu am observat nicio lumuniscenta la 100TH dar putea fi mascata de stralucirea filamentului si intradevar este uimitor cum rezista sticla la incalzirea electrodului de grila, intre timp mi-am cumparat un termometru IR TESTO si cind voi avea timp am studiez din nou acest tub foarte valoros

Daca  tin bine minte sau fabricat prin anii 50 niste obiecte de sticlarie colorate in verde ce contineau uraniu

[Ion_Bumbu]

Imi aduce aminte de GKE-500, folosit in statiile RAF-KW acest 100TH.

Era acel GKE cam de dimensiunea unei damigene de 5l si functiona la rosu.

Un tub rusesc la care n`am vazut albastreli de nici un fel era GU81-M, nu ca n`or fi fost dar lumina atit de tare

ca nu aveam nevoie de bec sa completez in log legaturile.

Si asta cam inrosea anodul din grafit si avea efect de getter mult mai pronuntat decit cele cu el depus pe sticla.

[gauss]

Eu am si acum  ...  un serviciu intreg ! ( cu uraniu ) .

1 minute ago, Ion_Bumbu said:

Imi aduce aminte de GKE-500, folosit in statiile RAF-KW acest 100TH.

Era acel GKE cam de dimensiunea unei damigene de 5l si functiona la rosu.

Un tub rusesc la care n`am vazut albastreli de nici un fel era GU81-M, nu ca n`or fi fost dar lumina atit de tare

ca nu aveam nevoie de bec sa completez in log legaturile.

Si asta cam inrosea anodul din grafit si avea efect de getter mult mai pronuntat decit cele cu el depus pe sticla.

Ati prins RAF - KW ? ... Nu credeam ca ( mai ) stie cineva de ele ... , rusesti , aviatie ! 

Editat Ianuarie 24, 2019 de gauss

[adrian_pic]

56 minutes ago, LMOlimpiu said:

  Repet: albastreala nu are treba cu sticla,adica nu sticla produce acest fenomen,pe sticla doar vedem acest fenomen,fotoni activati datorita electronilor liberi scpatai din campul electric Anod-Catod si ca sa va convingeti ca este vb de electroni,apropiati un magnet de tub si veti vedea cum acele imagini se vor deplasa/schimba,forma aleatorie a acestor imagini este o dovada a spatiilor din constructia tubului  pe unde acei electroni gasesc o cale sa scape,fenomenul  nu intervine in  buna functionare a tubului si asta o spun din experienta!

Un BIG LIKE pentru testul cu magnetul!!!!

 

P.S. Inginerul tot inginer ramane, pana nu verifica inginereste .... n-are liniste!

[Vizitator]

Acum 1 oră, der_doktor a spus:

 De ce la EH nu apar albastreli ( ca si alea tot de rusi sunt facute) ci doar la tuburile marcate in ruseste si cele chinezesti?

[Ion_Bumbu]

 

11 minutes ago, gauss said:

 

Ati prins RAF - KW ? ... Nu credeam ca ( mai ) stie cineva de ele ... , rusesti , aviatie ! 

Da, am prins!

1976, Timisoara  in starea originala doar ca nu mai se folosea USP, era prezent si ala dar se folosea R311.

Era la garnizoana, legatura cu Armata 3`a Cluj.

Dupa asta s`a trecut la un R137.

Editat Ianuarie 24, 2019 de Ion_Bumbu

[Vizitator]

norii albaștri pe sticlă la lumina zilei

NU  putem suspecta un tub rusesc(6Π3C-E) gândit să funcționeze 5000h de "vid slab"

(numai lipsa de logică poate conduce la afirmația "vid slab" la tuburile rusești marcate chirilic)

6Π14Π-EB 5.000 h

6Π14Π-EP 10.000 h

 

LE cine cochetează de ceva timp cu electronica  a întâlnit etajele finale linii (BO baleaj orizontal) echipate cu tub.Pe toată durata de funcționare a tubului-BO se puteau vedea norii albaștri la nivel de sticlă.

 

Editat Ianuarie 24, 2019 de Vizitator

[Spitfire]

15 hours ago, fcon said:

Stimate coleg forumist, am mai citit aceste afirmatii si cu ceva ani in urma. Nu am aflat raspunsul la intrebarile:

1. cum intra heliul in tub si pe unde?

2. daca tot intra, de ce nu mai poate iesi?

3. sa intelegem ca, daca heliul are, printre alte preferinte, dorinta arzatoare de a intra in tuburile electronice, acestea sunt "pline" de heliu captiv, adica devin de-a dreptul rezervoare de heliu?

 

Si-acum la obiect:

4. ce treaba are heliul cu subiectul topicului?

--------------------

Am avut/vazut si eu destule tuburi care prezentau, in timpul functionarii, acea lumina albastra.

Nu cred ca prezenta acesteia ar modifica parametri de functionare si nici durata de viata a tubului.

Am facut, totusi, o oarecare legatura intre marimea norului albastru si tensiunea de alimentare, la acelasi tub.

1. Heliul intra practic oriunde, dimensiunea moleculei sale e suficient de redusa incat sa se strecoare printre reteaua cristalina a unui metal usor(aluminiu, fier, etc) dar nu si prin reteaua cristalina a unui metal greu(wolfram, uraniu, etc).Sticla fiind un amestec amorf de substante minerale, nu poate impiedica heliul sa se strecoare usor-usor in interiorul unei incinte.

2. Nu mai poate iesi, fiindca nu mai are la dispozitie distante similare liberului sau parcurs molecular, de ordinul metrilor.Nemaiavand la dispozitie asemenea distante, nu mai poate atinge nivelul de acceleratie necesar pentru a strapunge bariera moleculelor din care este constituit balonul de sticla.

3. Desigur, dar pentru a umple un balon de sticla(bec, lampa radio, etc) cu heliu la o presiune macar de o zecime de atmosfera, ar trebui sa asteptam doua secole...

4.Heliul are mare treaba cu subiectul topicului, fiindca orice tub electronic este afectat in timp de gazarea subtila cu heliu, pe care nici mama getter-ului nu-l poate elimina, heliul fiind inert chimic(nu se combina cu nimic in conditii obisnuite).

Spre deosebire de heliu, hidrogenul nu prezinta nici un pericol pentru tuburi, fiindca o mica parte din getter consta din carbura de titan, care inghite practic orice cantitate de hidrogen(la cald, fiindca dupa racire il elibereaza la loc).

 

[Vizitator]

Tuburile 6П13C și 6П36C erau campioane ca durată de viață în etajele finale BO, norii albaștri pe sticlă erau nelipsiți în timpul funcționari.

(gogorița "vid slab" la tuburi rusești NU ține)

 

Dialogul infantil din Radiomuseum citat/tradus aici și adus ca argument este total irelevant în raport cu norii albaștri la nivel de sticlă din tuburile finale .

Editat Ianuarie 24, 2019 de Vizitator

[Ion_Bumbu]

Am vazut multe tuburi functionind, in RF si tuburi de Rf nu de audio, exceptind cele de baleiaj.

Le`am folosit curent in finale de putere dar asa albastre ca astea fotografiate eu n`am vazut.

Clar vidul era mai slab la rusesti, la tuburi echivalente se vedea luminozitatea din spatiul grilelor diferita, tuburi echivalente regimuri egale, clasa C sau AB1, GU19 vs QQE06/40.

In clasa C se vedea cel mai bine, efectiv pulsa in regim de telegrafie.

Ma rog chiar si asa eu preferam GU19 ca era mai mic dar extrem de robust si nu reuseai sa`l darimi usor, QQE am reusit sa termin....

Cinstit multa importanta n`am dat acelui fapt deoarece functionau, si destul de mult, in genere depaseam bine de tot si regimul ICAS, chiar si IVS cum il dadea Eimac si tineau binisor.

Pina la urma daca functioneaza e OK, totusi parca, parca sint ceva scurtaturi in procesul de fabricatie, clar nimeni nu agrea in domeniul profesional acea lumina albastra.

 

[gauss]

3 hours ago, Ion_Bumbu said:

 

Da, am prins!

1976, Timisoara  in starea originala doar ca nu mai se folosea USP, era prezent si ala dar se folosea R311.

Era la garnizoana, legatura cu Armata 3`a Cluj.

Dupa asta s`a trecut la un R137.

Off - topic ... Ma bucur ca cineva a vazut ( si mai stie ) de RAF - KW ... Printre cele mai urate emitatoare  pe care le - am vazut ... un amestec ( ca aspect ) de compresor cu agregat de umplut sifoane . Erau folosite ( variantele timpurii ) in WW2 , apoi " modernizate " ne - au fost bagate pe gat ... Aceeasi parere proasta despre US - P ... urat , si cu performante indoielnice . R-311 , alta mancare ( de lampi ) , se vedea " condimentarea " nemteasca . In fine ...

 

P.S. - regret ca n - am fabricat si noi  tuburi electronice . Cinescoapele A - N au iesit bune ... net superioare celor rusesti . Cu riscul de a supara pe altii ... , a fost o decizie ( interdictie ) politica . Ungurii , polonezii , cehii  ... au facut . Si nu neaparat proaste , TESLA a fabricat si pentru posturi de radiodifuziune ... , au fost si la noi in tara .