Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

''Norisori albastri'' in ''lampi''


Vizitator

Postări Recomandate

11 minutes ago, Ion_Bumbu said:

Din care tuburi?

Ati pus vreo 4 ?

 

 Din fiecare in parte ,ce aste asa de complicat,sau dv. vb asa la bascalie,cred ca  sunteti om serios,zau asa!

Link spre comentariu

Daca e vorba de finale, si nu`i "ceata" luminoasa in ele sint OK pentru mine, care`i nivelul vidului, habar n`am si nu`l voi evalua nici de aici in colo, alt tub si gata daca este in afara parametrilor.

Totusi daca sinteti bine familiarizat cu tuburile dupa un timp veti vedea ca in zonele albastre apare dupa multe ore de functionare o depunere metalica,  aia nu`i data de electroni, se mai misca si alte particule pe acolo, are si catodul ceva influente...

Atit timp cit nu apare descarcare in tuburi pentr mine erau OK, descaracari am avut, mai ales la rusesti, la vest nu.

De ce n`am avut albastreala la cele vest si doar la est de putere ...cinstit nu mi`am pus problema asta, sa mearga aia era important, noi spuneam ca`i sticla proasta.

Cea mai faina sticla am vazut`o la un 829B RCA, frumoasa, uniforma, fumurie, parca era sticla de ochelari ZEISS !

Evaluarea vidului in tuburi se facea la DRTv la cele de mare putere, le porneau pe un stand dar cinstit n`am fost curios sa vad ce si cum.

Ca`s mai proaste astea noi decit cele facute acum zeci de ani eu nu pot spune cu certitudine, n`am folosit nici un tub nou iar daca va fi sa folosesc...nu voi avea cum sa vad albastreala la ce am acuma si`s tot din zona lui `80.

Asta este ce am constata eu de`a lungul anilor folosind doar tuburi in Rf, de Rf si baleiaj, de audio de putere deloc.

 

 

Editat de Ion_Bumbu
Link spre comentariu
2 hours ago, LMOlimpiu said:

Care credeti d-voastra ca ar fi originea acelor lumini din tuburile care echipeaza amplificatorul din imagine si daca pentru tuburile finale am opri curentul prin filamente,deci emisia ELECTRONICA ,fenomenul de "norisori albastii" se va mentine ???

 

-LUMINITE-1-2-3.png

 

1 ionizare gaz

2, 3 electroluminiscenta balon de sticla

 

P. S. Atat norisorii albastrii cat si electroluminiscenta sticlei dispar odata cu cresterea calitatii vidului. De ce?

Editat de Patefon
Link spre comentariu
52 minutes ago, Patefon said:

 

1 ionizare gaz

2, 3 electroluminiscenta balon de sticla

 

P. S. Atat norisorii albastrii cat si electroluminiscenta sticlei dispar odata cu cresterea calitatii vidului. De ce?

    Pentru situatia (1) care gaz se ionizeaza,pentru ca este vorba de o tetroda cu fascicul diritat si despre ce ioni este vorba ,chiar nu inteleg ?

Tetrodele sau pentodele au oarece gaz in ele care va produce acea lumina si daca este asa,de ce nu "lumineaza" toate ?

    Calitatea vidului presupun ca este ce data de respectarea cerintelor din caietul de sarcini,altfel nu mai avem ce discuta pentru ca am vorbi despre sticle de bere chioare,sau borcane de muraturi,nu despre tuburi electronice care trec printr-un proces de fabricatie destul de complex si,presupun si de un CTC profesionist!

Editat de LMOlimpiu
Link spre comentariu
On 2/8/2019 at 3:29 PM, LMOlimpiu said:

    Pentru situatia (1) care gaz se ionizeaza,pentru ca este vorba de o tetroda cu fascicul diritat si despre ce ioni este vorba ,chiar nu inteleg ?

Tetrodele sau pentodele au oarece gaz in ele care va produce acea lumina si daca este asa,de ce nu "lumineaza" toate ?

    Calitatea vidului presupun ca este ce data de respectarea cerintelor din caietul de sarcini,altfel nu mai avem ce discuta pentru ca am vorbi despre sticle de bere chioare,sau borcane de muraturi,nu despre tuburi electronice care trec printr-un proces de fabricatie destul de complex si,presupun si de un CTC profesionist!

Eu cred ca trebuie sa ne obisnuim cu ideea, tuburi de foarte buna calitate doar pentru "clienti cu cerinte speciale" se vor mai fabrica, pentru muritorul de rand  fie si doar un cocalar snob au mai ramas stocurile NOS care sunt folosite pentru aceasta parte de piata. Pe principiul las' ca merge ! S-au tot ales pana s-a cules. Acum avem bonus "blue line" by default.In curand scanteiutele vor si si ele parte din menu, ca tot e la moda pwm-ul un audiu, scanteiutele vor face marea transformare a purei clase A intr-un amplif in clasa d pe tuburi  :)

 

 

Link spre comentariu

Deci pe lingă costurile mai mari și consumurile nesimțit de mari acum se reduce din ce în ce mai mult și durata de viata a tuburilor....... bine ca suna plăcut măcar unele dintre ele. 

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Totusi din cat mai stiu,norisorii albastri din tuburi sunt impartiti in doua categorii:cei de culoare albastru-violet-rosiatici care arata clar ca tubul e terminat(vidul e clar slabit)si apare la orice regim de lucru al tubului si acel albastru curat care apare la regimuri mai grele de functionare a tubului si care zic eu sunt manifestari normale.Sau poate fabricantul a considerat ca intre un vid inaintat si unul mai la limita, nu e mare diferenta in functionarea tubului si nu a vidat tubul mai mult:nas:

Editat de Vizitator
Link spre comentariu
On 2/8/2019 at 12:19 PM, DjLeco said:

Treceti fratilor la amplificatoare tranzistorizate!

 

Acolo nu apar norisorii albastrii, nici macar nu vezi ce au tranzistorii in ei, problem solved!:aplauze

 

Acolo vezi doar "fumul" care sigur da alarma cind apare.:mort

 

Am postat sa va mai destindeti un pic, vad atita inversunare...

 

Tratati totul ca pe o gluma!

Asta merge ?

 

fr-1278.jpg

Link spre comentariu

68.000µF/100V, cam un litru volum, mai mari n-am vazut. Vreo 58 Kile are KSA200S_ul ala si numai traful are vreo 20. Siguranta pe 240Vac este automata de 20A.  :). 1600W/1Ohm pe canal, exact ce-i place lui Claudiu @DjLeco

 

Link spre comentariu
Vizitator viobio
La 26.01.2019 la 13:48, suat a spus:

Adevarul s-ar putea sa fie undeva la mijloc. 

 

La el 84 meu, odata cu scaderea tensiunii de alimentare respectiv tensiunii anodice....tind sa dispara "norisorii". Probabil ca la alimentarea tubului cu 250V cum zice catalogul... nu mai am norisori.

 

La el34, la prima pornire imi canta distorsionat iar cand am oprit. am avut descarcari in zona gletterului. A mai facut asa de inca vreo 2 ori pana am lasat amplificatorul pornit cateva ore, pe urma nu am mai avut deloc descarcsri in tub. Care e probabilitatea ca tubul sa fi avut molecule de gaz iar dupa incalzire si cateva ore de functionare, toate particolepe de gaz, ce cauzau descarcarile electrice sa fi fost absorbite de gletter ramanand in vidul tubului un echilibru de molecule si vid cat sa ii permita acestuia functionarea. 

 

 

 

 

" Norii albaștrii " apareau pentru că depasisei Pda a lui EL34 ,  valoarea rezistenței din catodul finalei este cu totul alta , față de cea care este simulată pe schemă ,  cu  trafurile alea de iesire , cu Ua 351V in anod ai 332V  , rezistența din catod acum are xxxohmi , ca să ai 0,072A prin tub și să nu mai depășești Pda , acum nu mai apare nici un " nor albastru " 

Să reții ceva , un tub final când trage curent ca prostul ..... îți bagă humm in incinte , asta este doar una din cauzele care te delectau cu un frumos humm.

IMG_20190211_174046.jpg

IMG_20190211_143848.jpg

SE 9W cu EL34 @LMO.png

Editat de viobio
Link spre comentariu

În mod cert tuburile finale din imagine NU sunt puse să lucreze în suprasarcină, tensiunea  g2 NU depășește limita admisă, NU avem în imagine manifestare "vid slab".

Cei care au dobândit experiență (au lucrat intens cu tuburi finale) NU pot atribui acest fenomen ca ținând de "intotdeauna vid slab" în balonul tubului final.

Aprecierea greșită "intotdeauna vid slab" ține de lipsa de experiență și generează confuzie.

 

Stă scris lizibil Marshall, tuburi KT88 selecționate pentru Marshall, evident NU au fost selecționate după criteriu "intotdeauna vid slab" Radiomuseum/der_doktor.

 

https://marshall.com/marshall-amps

 

Evidența din această imagine desființează gogoriță der_doktor "întotdeauna vid slab"

tubes_08.jpg

Editat de Vizitator
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări