SE cu 300B

[Vizitator]

Stai asa ca am omis drosselul..si ala tot cu argint era bobinat. Iar preul avea ca potentiometri de volum doua trafuri (tot cu argint bobinate) cu multe prize si comutatoare (costa vreo 3000 euro unul). Daca vrei iti pun si poze, dar cred ca le-am mai pus pe forum. Oricum e diferenta fata de cupru chior. Daca nu crezi intreaba baietii aia radioamatori cum e cu bobinele de argint si cupru, sau pe wiki legat de conductivitate/rezistivitate.

[DanM]

Vis-a-vis de valoarea condensatorului..... din calcul rezulta valoarea MINIMA pentru indeplinirea conditiei, toate alte valori mai mari ca si capacitate vor avea impedanta mai mica decar Rk/10. Deci evident capacitati mult marite nu vor aduce imbbunatatirea raspunsului la frecvente joase.

Doar daca se pun capacitati mai mici decat cea rezultata din calcul va aparea o scadere a amplificarii la frecvente joase.

Se poate pune orice... chiar si 10000uF... dar, merita? de ce nu 200uF... sau 470uF... sau 100uF...

Editat Ianuarie 8, 2021 de DanM

[d2134]

Acum 9 ore, der_doktor a spus:

Oricum e diferenta fata de cupru chior. Daca nu crezi intreaba baietii aia radioamatori cum e cu bobinele de argint si cupru, sau pe wiki legat de conductivitate/rezistivitate.

Niciun radioamator, cu mintea la cap, nu foloseste sirma argintata si miez de fier in aceiasi bobina. Nu-i mai jigni!

[fcon]

Acum 11 ore, sesebe a spus:

Vorbesti de un traf bobinat cu argint de parca e Dumnezeu pe pamint ..........si mai spui ca nu esti audiofil.

Una la mana:

- fiecare apreciaza o constructie/schema/sunet dupa conceptia proprie, educatie (muzicala si nu numai!), varsta, stare de moment, chiar, preferinte de tot felul (de ex. sunet considerat natural vs. masuratori), etc... 

Doi la mana:

- in functie de ceea ce am afirmat mai sus (care cred se aplica oricarui constructor!), putem considera ca toti suntem "audiofili", deoarece subiectivitatea transcende asa-zisa "obiectivitate", exprimata prin masuratori. Cei care mai si asculta amplificatoarele, stiu ca "ce-mi place mie, poate sa nu-ti placa tie...", si ca masuratorile nu dau intotdeauna masura calitatii sunetului, de aceea fiecare are standarde proprii, ceea ce poate fi numita "audiofilie", luand in considerare si experienta, mai mult sau mai putin intinsa in timp si/sau multitudinea de aparate/sisteme ascultate in timp. Audiofilia reprezinta starea noastra normala (daca nu luam in considerare pe cei care lipesc piese, doar pentru vanzare)! Derapajele audiofile (lucrurile duse la extrem, fara obiectivare) mi par normale, deoarece extremele apar in orice domeniu si reprezinta exceptii!

Trei la mana:

- nu prea inteleg de ce aceia care nu au construit in viata lor un amplificator pe lampi se exprima atat de furibund si atotstiutori in ceea ce priveste electronica/lampile/sunetul specific! Mi se pare normal ca specialistii in solid-state, in amplificatoare de discoteca sau in constructii de radioamatori sa se exprime coerent (si cu aere de guru) in domeniul propriu. OK, domeniile se intrepatrund, insa aprecierea constructiilor depinde in cel mai mare grad, de experienta!

Patru la mana:

- ce va ... (vorba aia!) grija daca cineva crede ca argintul in sarme/trafuri este D-zeu pe pamant sau nu?! Fiecare este perfect liber sa-si inchipuie ABSOLUT orice, sa incerce si sa foloseasca argintul cum doreste, incepand cu sfintirea apei si pana la conexiunile dintre piese (chiar 1-2 cm) si sarmele din transformatoare!

Dorinta unora de a corecta tot timpul pe oricine, necesitatea de a isi impune cu orice pret opiniile si, atunci cand nu (mai) exista argumente, folosirea unor cuvinte jignitoare, ambalarea unora dintre colegii de forum pana aproape de dementa lingvistica mi se pare aiurea, inoportuna si absolut gratuita!

Mai fratilor: traiti-va viata, dar nu pe sufletul si nervii altora! Acceptati toate parerile personale!!

Derapajele informationale, afirmatiile definitive si atitudinea "cine tipa mai tare, castiga!" nu au ce cauta intr-un forum serios, in care fiecare respecta pe ceilalti si toti se respecta reciproc, asa cum (cred eu) ar trebui...

OK, un forum linistit, cu respect si ingaduinta poate parea plictisitor, insa, in zilele noastre, exista destule locuri pe net in care oamenii sa se dea in stamba!

-------------

Una peste alta, apropo de titlu, mie mi se pare normal, ca si in cazul oricarui amplificator, de a folosi o schema corecta, verificata teoretic (oarece calcule nu strica!), cu piese decente, intr-un sistem audio corect si aplicat lampilor (ce merge in SS, nu se potriveste pentru lampi!) si intr-o constructie atenta, corecta, fara derapaje; schemele clasice, verificate in timp, constituie intotdeauna un punct bun de plecare.

Pentru un sunet bun (care banuiesc ca este scopul final!) nu este nevoie neaparata de inovatii si scheme ciudate, nemaiintalnite!

Daca ne gandim bine, schemele si montajele cu lampi nu sunt chiar deosebit de complicate!! Mie, cel putin, simplitatea acestora (cu ceea ce unii numesc "cale de sunet" scurta) mi-a placut in mod deosebit, fata de "uzinele" din amplificatoarele SS, cu sute de elemente active si pasive, ceea ce face ca si reglajele (fine-tuning) sa fie mai accesibile. 

La lampi, daca nu-ti place cum suna (sau cum masoara, pentru cei care apreciaza o constructie dupa masuratori) , poti schimba rapid si schema si tot montajul, inlocuind cateva piese (cel putin, in SE); ei... faceti asta intr-o "uzina" SS!...

La noi, pe forum, se discuta prea putin despre subiectul propriuzis, si se bat campii fara gratie...

 

Editat Ianuarie 8, 2021 de fcon

[sesebe]

Cinci la mina:

Utilizarea argintului la "sfintit apa" chiar ajuta intr-un fel pt ca este dovedit stiintific ca prezenta ionilor de argint distruge o buna parte dintre bacterii comparativ cu utilizarea argintului pt bobinarea unui traf de audiofrecventa unde doar ridica pretul materialelor. Diferenta de rezistivitate intre Cu si Ag va duce la scaderea rezistivitatii bobinajului (pt aceeasi lungime si sectiune a firului) de 1.0566 ori si o crestere a pretului materialului folosit la bobinat (deci fara fier si tinind cont si de diferenta de densitate) de 107.9299 ori. Deci argintul folosit pt bobinat va fi de 107.9299 ori mai scump decit daca ar fi folosit cuprul.

Sase la mina:

"cale de sunet" scurta este alt mit haudiofil pt ca degeaba ai "o cale de sunet scurta" in amplificator daca acel sunet a trecut deja prin zeci de operationale (complet neaudiofile) si a suferit nenumarate modificari in domeniul digital in timpul procesatii pt inregistrarea actualmente preponderent doar digitala. 

 

 

 

Editat Ianuarie 8, 2021 de sesebe

[xdanx]

IN SFARSIT un coment frumos @fcon.

Apropo de derapaje si eu am luat-o un pic, dar facand amplificatorul pentru mine nu mi se para extrem sa dau pe un condensator 100 lei sau mai mult si nu m-am zgarcit la piesele importante. De asta citesc, intreb si ma interesez de fiecare detaliu ca sa iasa cat de perfect si corect pot eu sa-l fac.

Amplificatorul este gandit ca oricand ceva nu merge, poate fi scos si inlocuit imediat fara a folosii pistolul de lipit. Daca driverul su 6SN7 nu-mi place oricand il pot inlocui cu o alta lampa (6H30 mi-a placut), doar prin desfacerea a 4 suruburi si prin tragerea a 5 fire.

Apropo de audiofilie, eu consider ca dupa ce iti da bine pe osciloscop este liniar si cu distorsiuni mici - tocmai de aici incepi cu babauri gen fire, prize, pietricele magice, bureti pe pereti si alte magii...

[THOMAS]

La 07.01.2021 la 13:47, xdanx a spus:

************************************************************

Trebuie sa pun lampa 300B pe Utracer, sa i se traseze curba, diagrama etc, dupa care simulata schema respectiva cu traf de ieire 3.5k si cu curbele corecte ale lampii se poate alege si scoate un PSF corect de functionare.

************************************************************

O sa primiti pe MP tot ce va intereseaza!

 

 

Editat Ianuarie 8, 2021 de LMOlimpiu

[merck]

3 hours ago, xdanx said:

Daca driverul su 6SN7 nu-mi place oricand il pot inlocui cu o alta lampa (6H30 mi-a placut),

6H30P-DR este o lampa foarte scumpa (firma BAT foloseste asa ceva in amplificatoarele sale) si de aceea ca tot ce este scump se falsifica. Ai foarte mari sanse sa cumperi 6N6P in loc de 6H30P-DR. 

Ca sa eviti sa fii pacalit:

http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6n30p6n6p_pic.JPG

si diferenta intre ele:

http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6n30vs6.GIF

mai multe gasesti aici:

http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6n30p.htm

[Усилитель]

Parerea mea este ca 6H30P-DP este supraevaluat ,pretul fiind si dat de raritatea ofertelor....

In loc de 6SN7  merge si varianta novala ,destul de putin cunoscuta :   6CG7 

( pe Electols costa NOS  numai 15 euro....)

Eu sunt fan si E80CC........

 

Lundahl face si transformatoare cu fir argint ( costa pe la 2650 euro/buc ) au si SE si PP,interstage si chiar pt doze magnetice , line in .

Testerul de la Vinylsavor zice ca suna mai calitativ....

The result was quite remarkable. There is a very audible difference between the two. The silver transformers sound smoother, yet have a tad more resolution. A very pleasant sound with no hint of coloration or distortion. Very different than the common prejudice of 'silver sound' would suggest.

http://vinylsavor.blogspot.com/2011/12/lundahl-silver-mc-transformer-listening.html

 

 

[merck]

Mie mi se pare foarte bizara combinatia: trafuri + drossel bobinate cu argint (adica aroma de Hi-End) + brum (aroma de lipitor de piese). A fost facut pe genunchi acel amplificator? Ala care l-a cumparat era surd sau prost? 

Editat Ianuarie 8, 2021 de merck

[Усилитель]

Un 300B mai altfel , ( anod molibden ) de la o firma din Germania , cu ceva aroma de Telefunken , cu toate ca a fost fondata in 2016.

To me the sound of the ER 300B M are again more gripping. More linear. More solid, locked imaging. Better dynamics. More separation. 

 It feels like the ’transport’ of the sound is more rock solid. It really feels like the same kinda musical step up i experienced going from the my previous set of tubes to the normal ER300B’s. 

But now it’s an even more ’solid’ version. The sound signature is the same as the standard ER300B, but everything is much better. 

I was listening at the new Tool album, from which is not easy to uncover all the details. It can actually sound very flat on a normal system. With the ER300B M, I finally hear way more separation of frequencies, and as a result it sounds way more ‘grunting’ and ‘gripping’. 

 

Marele "tun "al lor este 887 , o varianta mai cool de 845 , iar pt pretentiosi ,varianta cu anod molibden 888

 

 

Editat Ianuarie 8, 2021 de Усилитель

[Vizitator]

Poate nu s-a interesat de puritatea argintului folosit la bobinaj. Nu scrie pe traf asta.
Daca ducea un capat de sarma de argint la un tigan priceput, cred ca radea ala de el
Sa pui argint pe o sarma la sub 10-20Mhz este ca si cum ai pune un transmatch intre secundar si difuzor.
Poate invers sa aiba rost (ca si cost) , o sarma de argint (subtire) cuprata pana se obtine diametrul dorit.

LE: la frecvente maxime de 20-50khz, sunt electroni spre suprafata sarmei de bobinaj care nu sunt deranjati toata viata lor.
Dar conteaza sa pui o sarma cat mai groasa in traf din alte considerente.

 

Editat Ianuarie 8, 2021 de Vizitator

[icar]

In privinta trafului bobinat cu sirma din argint, ce sa zic, cam aiurea treaba. Se zice ca un lant e atit se slab, pe cit e de slaba cea mai proasta za. Daca am o teava de 1 tol si curge apa pe ea, credeti ca va curge mai bine, voi avea presiune mai buna pe ea daca, inainte de robinet, pun un niplu de 2 toli? Pun pariu ca daca dupa o draperie pun 9 amplificatoare cu traf bobinat cu cupru si unul cu argint, nimeni nu va stii care e ala?

 

[Vizitator]

O intrebare pentru cei ce critica  folosirea argintului , de ce la frecvente mari suprafata conductoarelor de cupru din bobine se arginteaza din moment ce diferenta de conductibilitate Cu/Ag este atat de mica ? Stiu ca o sa invocati @merck/@Liviu.Mihaiu (nu se coloreaza) si @sesebe de existenta efectului pelicular la frecvente mari , dar daca diferenta de conductibilitate este atat de mica exista logic o explicatie pentru utilizarea  argintului tehnic  la transformatoare de audiofrecventa de catre Tango si inca cateva nume mari in constructia  de OT

[Vizitator]

@popa marius
poate coeficientul de dilatare termica?
Un traf bobinat cu argint nu zbarnaie la fel de repede si frumos functie de temperatura.
@popa marius, din ce vad tu ai ceva experienta in domeniul audio.
Pe tine rezistenta sarmei din bobinaj te-a preocupat cel mai mult?
Cu cumva inductanta sau capacitatea bobinei ? Ce avantaj aduce argintul sau aurul in acest caz?
 

Editat Ianuarie 8, 2021 de Vizitator