2N2222 POWER CHALLENGE

[VAX]

Primele doua scheme le-am dat "la plezneala", fara o analiza detaliata si fara sa le simulez functionarea.

Intentia a fost "sa fac valuri" si sa-i determin si pe altii sa se gandeasca la o schema utilizabila in scopul propus.

Acum prezint o schema pe care am simulat-o cu Circuit Maker.

 

Se observa sa se utilizeaza XT pe frecventa de rezonanta serie (fundamentala sau armonica impara), iar circuitul de polarizare este neliniar, cu dioda de termocompensare montata pe radiatorul comun al celor doa tranzistoare. Cele doua transformatoare pe miez de ferita au bobine acordate pe frecventa de oscilatie. Condensatorul C2 are si rolul de reducere a varfurilor de tensiune care apar pe bobina primara a lui T1. 

Pentru "acordarea" celor doua bobine, la simulare, se utilizeaza trasarea caracteristicii de frecventa si se modifica C5, respectiv C2, pentru maximul de transfer la frecventa de oscilatie. Eu am simulat cu XT de 10 MHz, pentru ca din asta are CM in libraria de componente.

 

 

 

 

 

Se observa o absorbtie la frecventa de 10 MHz, determinata de cristalul de cuart conectat la T2.

Oscilatia, pe simulare, este relativ puternica, dar tensiunea scoasa la iesire nu este chiar dreptunghiulara (aduce putin).

 

 

Valorile inductantelor, la F=10 MHz, sunt astea:

 

 

 

 

Acesta este doar un studiu preliminar, schema finala se determina dupa multe incercari in laborator., pe care le vor face cei interesati.

[VAX]

Aveti mai multe fotografii de cipuri de tip 2N2222 (2N2219). Se vede ca sunt diferente mari intre ele, in functie de producator, dar si la celasi producator s-au produs variante diferite.

 

http://www.cpu-world.com/forum/viewtopic.php?p=202882

http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=16&start=60&st=0&sk=t&sd=a

http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=16&st=0&sk=t&sd=a&start=60

http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=16&st=0&sk=t&sd=a&start=130

http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=4&t=16&st=0&sk=t&sd=a&start=200

[Vizitator]

[ndor]

Si cu ce ajuta disecarea chip-ului in viata reala ?

Se apuca careva sa fure patentul de fabricare pentru tranzistori ?

[VAX]

Ma asteptam sa prezentati o altfel de abordare, o schema, nu remarci acrite. Puteati sa deduceti si singur, ca fiind mai multe variante de 2N2222, sunt si diferente intre ele, chiar daca nu foarte mari. Asta conteaza la realizarea montajului.

[ndor]

Dumneavoastra realizati ce scrieti ?

"Puteati sa deduceti si singur, ca fiind mai multe variante de 2N2222, sunt si diferente intre ele, chiar daca nu foarte mari. Asta conteaza la realizarea montajului. "

Cu alte cuvinte,daca vrem sa realizam un montaj cu respectivele tranzistoare, trebuie sa folosim desfacatorul de conserve sa vedem cum sunt facute inauntru.

Ce te faci daca vrei sa folosesti varianta SMD ? Le disecam la microscop sa vedem ce fel de varianta de 2N2222 este ? Daca este utila scopului ?

[Marele Savant]

probabil autorul vrea sa spuna, ca intr-o anumita epoca, anumiti producatori foloseau acelas cip pentru componente de puteri diferite, in functie de incapsulare. dar asta a fost undeva, cindva, nu cred ca decenii la rind s-a mentiunt acesta situatie!

[VAX]

Cine vrea sa scoata putere maxima dintr-un oscilator cu doua 2N2222, trebuie sa incerce tranzistoare fabricate de multi producatori, ca nu toate au au aceeasi putere maxima. Nu este vorba numai de capsula, standardizata, ci de cip, de rezistenta termica jonctiune-capsula, de rezistentele zonelor neutre ale jonctiunilor, de timpii de comutatie si Ft, care difera de la o varianta la alta, de dependenta Ft=f(Ic), etc. 

Ii rog pe cei care nu contribuie cu scheme sau cu idei sa nu mai spamuiasca topicul.

[gsabac]

Tranzistorii 2N2222 marcati tot 2N2222 sunt fabricati in diverse capsule, de plastic sau de metal TO18. Curios este faptul ca la unii producatori

 capsula de plastic este cotata cu 1,6W iar cei incapsulati in metal au doar 1,2W, dar 2N2222 de la Fairchild sunt chiar la 1,8W si 800mA.

 

Deasemenea sunt producatori care dau VCE=50V pentru unele variante.

Din astia trebuiesc folositi ca sa se castige diploma!

 

@gsabac

Editat Februarie 2, 2019 de gsabac

[sesebe]

In principiu eu cred ca difera conditiile de racire luate in calcul pt acele puteri declarate diferite.

Puterea maxima disipata de o componenta este determinata de temperatura maxima a jonctiunii in conditiile unei anumite solutii de racire, iar functie de aceasta este determinata si puterea maxima. Daca poti mentine tempetratura jonctiunii (la semiconductori de exemplu) la o temperatura mai mica decit temperatura maxima limita poti obtine o putere mai mare. La majoritatea componentelor este specificata si rezistenta termica jonctiune-capsula (sau pad de racire cind exista) si de multe ori jonctiune ambient. Pt o rezistenta termica jonctiune capsula + capsula ambient data se obtine puterea maxima. Daca se coboara temperatura capsulei se creste puterea puterea maxima pe care o poate disipa acea componenta. Se poate merge chiar in extreme mentinind temperatura capsulei la o valoare foarte mica cu ajutorul la azot lichid de exemplu si atunci puterea maxima ce poate fi disipata creste foarte mult. Cautati pe net, daca nu ati vazut inca, ce se poate obtine cu un procesor daca este racit cu azot lichid. Problema este, excluzind riscurile utilizarii azotului lichid si dificultatii obtinerii lui, ca se poate distruge jonctiunea. De obicei aceasta distrugere este cauzata de "inghetarea" adezivului folosit la fixarea pastilei in carcasa, inghetare care poate duce la formarea de cristale cea ce  fisureaza pastila. De cele mai multe ori aceasta determina temperatura minima declarata in datasheet.

Daca se utilizeaza racire cu azot lichid (sau chiar gheata carbonica -80gradeC mult mai aproape de limita minima a componentelor care este de -50 -65gradeC si deci mai putin riscant) se poate obtine o putere de emisie semnificativ mai mare chiar cu numai 2 tranzistoare ca in cerinta concursului, si nu am vazut sa fie interzisa utilizarea azotului lichid.

[Vizitator]

Eu cred ca deja alergam pe campii.

Concursul acela era destinat radioamatorilor si scopul sau este de a crea o activitate si o atmosfera la club ce de obicei este entuziasta si amuzanta, cu socializare corepunzatoare, eventual rezultand si un material de publicat... se vede ca nu cunoasteti atmosfera respectiva...  Desfacerea firului in patru si simulari cu 8 zecimale  nu era scop in sine.

Altfel, radioamatorii  -si asta s-a mai intaplat- pot trece inclusiv dincolo de specificatile de catalog... daca un tranzistor este specificat la 800 mA asta nu inseamna ca la 820 mA se distruge instant, si similar in alte privinte. Este cunoscuta situatia unor ani demult trecuti cand de exemplu radioamatori W foloseau finale 6L6 in CW si AM racindu-le prin scufundare in ulei... desi se pot "decurca"... ins anu asta e situatia aici.

 

Concursul acea este deci "for fun" si nu pentru a obtine mari realizari academice... d'aia au si scris acolo " During the power test, the judges will cover the circuit with a blast shield to protect judges and contestants from flying bits!"... si sunt sigur ca au socializat si s-au amuzat.

Concursul era pentru radioamatori amatori de distractie, s-a organizat intr-o lume normala care-si traieste viata, si nu pentru elforumisti indarjiti sa parem mari specialisti si savanti de renume mondial pentru ca nu cumva altfel sa ne cada gradul...

 

[sesebe]

Si consideri ca procesoarele racite cu azot au fost "concepute" ca sa lucreze la viteze asa de mari in mod constant si nu au fost tot pt fun?

Ca solutie de regim quasi permanent se poate alege o solutie de racire cu heat-pipe-uri de exemplu dar partea fun va fi mult redusa.......

[VAX]

Vad ca unii ne ametesc cu vorbe de duh, in loc sa vina cu scheme concrete, dupa care sa se realizeze montajul. Este concurs si cine are emitatorul cel mai puternic ia diploma si pleaca cu ea acasa, eu asa am inteles. Trebuie sa se ia in calcul toti factorii, inclusiv cei legati de diversele variante constructive ale lui 2N2222. Tranzistorul respectiv a fost destinat comutatiei la viteza medie si la putere mica, nu pentru finale in RF. Unele variante pot fi fortate mai mult, altele merg la limita datelor din catalog.

[ndor]

Cred ca e deja la posta diploma .O fi ajuns pana acum . Oricum concursul s-a terminat demult.

> The winner of the FDIM2019 2N2222A
> POWER CHALLENGE! will be recognized
> at the QRPARCI Banquet Saturday May 18,
> 2018, and famed 2N2222 traveling trophy awarded!

[VAX]

Spiritul concursului a ramas neschimbat. Scoateti schema de la sertar, sa o discutam.