Un alt proiect de SE cu KT120

[Vizitator]

Acum 51 minute, LMOlimpiu a spus:

Exemplu:

 

.....5,7W fara curenti de grila si 6W cu 0.3uA pe G1,adica in curenti de grila,deci....50% din Pda,acum aceste date sunt pentru un etaj final fara nicio reactie negativa,sper ca dv. acceptati aceasta afirmatie,proiectarea unui etaj final in clasa A dupa datele de catalog care sunt orientative tine de abilitatile si cunostintele tehnice ale fiecaruia,deci aplicand niste bucle de NFB bine gandite ,putem "scapa" de acel dezastruos THD.

La 5,7w si distorsiuni de 10% avem orice in afara de Hi-Fi iar acesti 10 % deja reprezinta regim deformant la care masuratorile se fac diferit asa ca  daca se accepta 3% THD puterea reala este de 4,2w adica aproximativ un randament de 28% coroborat cu pierderile in OT rezulta ceva in jur de 25% randament real si va asigur ca lumea constructorilor DIY a inteles corect limita acestor tubur EL 84 , in mod tendentios invocati consultarea datelor de catog ale tuburilor BO la care eu am facut referire stiind foarte bine ca aceste tuburi sint diferite de celelalte si  se comporta diferit iar simularea lor in lipsa datelor corecte de input este dezastruoasa

KT 120 este un tub dificil dar daca chiar credeti ca scoate 20w va doresc auditii HI-Fi pline de impliniri

 

 

 

 

 

 

 

5THD

[THOMAS]

9 hours ago, popa marius said:

La 5,7w si distorsiuni de 10% avem orice in afara de Hi-Fi iar acesti 10 % deja reprezinta regim deformant la care masuratorile se fac diferit asa ca  daca se accepta 3% THD puterea reala este de 4,2w adica aproximativ un randament de 28% coroborat cu pierderile in OT rezulta ceva in jur de 25% randament real si va asigur ca lumea constructorilor DIY a inteles corect limita acestor tubur EL 84 , in mod tendentios invocati consultarea datelor de catog ale tuburilor BO la care eu am facut referire stiind foarte bine ca aceste tuburi sint diferite de celelalte si  se comporta diferit iar simularea lor in lipsa datelor corecte de input este dezastruoasa

KT 120 este un tub dificil dar daca chiar credeti ca scoate 20w va doresc auditii HI-Fi pline de impliniri

   Sa fim seriosi,una-i una si alta-i alta,ce legatura are HI-FI cu datele tehnice de catalog?? 

- daca ati lucrat cu tuburi si stiu ca ati lucrat,tuburile pot lucra,ma refer la tuburile finale de putere,in diverse configuratii si "regimuri" ,in cazul de fata HI-FI este un regim ales iar daca puterea utila al unui tub nu poate fi cea din foile de catalog atunci in vecii vecilor nu putem atinge o putere utila in sarcina cu THD incadrabil in HI-FI,iar de dinamica nici nu mai poate fi vorba.

- alt regim de lucru este un etaj final intr-un amplificator pentru chitara la care tubul in regim de OD ajunge la un randament (impropriu spus!) de pana la 75%...80%

- cat priveste tuburile de BO tot tuburi sunt si ele iar foile de catalog fie si orientative  tot asa spun si bineinteles ca ele respecta legea clara a eficientei anodului in sarcina: 45%...50% pentru tetrode/pentode si 27%...33% pentru triode iar faptul ca au fost proiectate pentru lucrul cu <sawtooth wave> il face sa ajunga la o eficienta energetica a anodului de pana la 85%,bineinteles ca aici numai poate fi vorba de HI-FI .

- tubul KT120 nu este un tub dificil absolut deloc,un tub cu transconductanta S=12.5mA/V nu poate fi un tub dificil,intr-adevar tuburi dificile sunt tuburile non-audio adica cele de RF sau cele din BO sau BV.

************************************************************************************************************

             Imi aduc aminte cu cativa ani in urma cand multi invatau de pe acest forum, a aparut colegul @valderama cu o schema de PP cu EL84 (doar doua tuburi!) cu care a abtinut 25W...27W ,cum deja pe intreg forumul a fost un "incendiu".....la acea vreme curiozitatea,pentru ca nici eu nu credeam,m-a facut sa bat drumul pana la Ploiesti si impreuna cu alti doi colegi de forum dintre care unul este dl.@vaska22,unul dintre cei mai mari practicieni din tara noastra sa vedem pe viu acel amplificator,sa-l masuram,sa-l "osciloscopam",sa-l auzim...din acel moment am vazut clar cum datele de catalog sunt orientative!

 

P.S eu nu pot fi atat de ironic...(  "va doresc auditii HI-Fi pline de impliniri...")  si chiar va doresc multa sanatate si multe realizari frumoase pentru ca mie, sincer vorbind chiar imi plac realizarile dv., le studiez pentru ca intr-adevar se poate vedea ceva interesant comparativ cu alte banale caricaturi !

Editat Mai 25, 2019 de LMOlimpiu

[Vizitator viobio]

Eu încă  astept să vad ceva publicat , un curs , un paragraf de la un producător de tuburi , unde se specifică că datele din foile de catalog sunt pentru etaje de amplificare fără NFB .

[validae]

Eu cred că ar fi bine pentru toţi să-l lăsăm pe iniţiator să construiască amplificatorul şi apoi, cei care au posibilitatea tehnică şi experienţa necesară să-l testeze (bineînţeles dacă şi iniţiatorul e de acord), urmând a se publica ulterior rezultatele aici.Astfel nu vor mai exista contradicţii şi niciun scandal pe această temă.Vă rog deci să nu deturnaţi scopul acestui topic în discuţii în contradictoriu şi chiar insulte, eu zic că cea mai bună moderare e aia pe care nu trebuie s-o faci deloc...

Editat Mai 25, 2019 de validae

[Vizitator viobio]

1 oră în urmă, validae a spus:

Eu cred că ar fi bine pentru toţi să-l lăsăm pe iniţiator să construiască amplificatorul şi apoi, cei care au posibilitatea tehnică şi experienţa necesară să-l testeze, urmând a publica rezultatele aici.Astfel nu vor mai exista contradicţii şi scandal pe această temă.Vă rog deci să nu deturnaţi scopul acestui topic în discuţii şi chiar insulte, cea mai bună moderare e aia pe care nu trebuie s-o faci deloc...

Am discutat pur tehnic , eu am cerut să văd unde scrie că datele de catalog sunt fără NFB , este o cerere tehnică , nu ? 

Când susții ceva trebuie să vii si cu argumente solide .

 

[Vizitator]

Păi e la mintea cocoşului că e fără nici un fel de reacţie deatele de catalog, Aşa e normal să specifice ce poate lampa fără nici un fel de artificiu din parte celui ce le foloseşte, pentru a îmbunătăţi sunetul. Ştie cel ce a construit lampa ce fel de reactie folosesc eu (locală, globală) la amp. şi cît de mare e această reactie?

[flomar60]

Parerea unui incepator... datele de catalog sunt masurate fara nici un fel de reactie! Orice reactie ar vicia rezultatele! Zic si eu, nu ma certati! 

[icar]

Ma uit la ce faceti voi aici si ma apuca nstalgia si mincarimea la degete: mai ca m-as reapuca si eu de un amplificator. Numai ca... ce naiba sa fac cu el...In fine..

Inca o data toata stima, spor si scuze de oftopicareala!

[DANO]

Am mai inaintat putintel si eu :-)

Am montat trafurile, ceva conectica :-) cam ce se vede pe acolo 

 

Am facut pentru conectare intre OT si PCB un fel de regleta 

 

 

Firele de la OT nu am vrut sa le scurtez le-am lasat la dimensiunea lor naturala :-) sper sa induca ceva pe acolo fiindca sunt colacel :-))

 

[Vizitator]

1 oră în urmă, DANO a spus:

Am mai inaintat putintel si eu :-)

Am montat trafurile, ceva conectica :-) cam ce se vede pe acolo 

 

Am facut pentru conectare intre OT si PCB un fel de regleta 

 

 

Firele de la OT nu am vrut sa le scurtez le-am lasat la dimensiunea lor naturala :-) sper sa induca ceva pe acolo fiindca sunt colacel :-))

 

Felicitari , imi place cum lucrati acest amplificator

[adrian_pic]

Nu prea inteleg de ce complicatia:

Citat

Am facut pentru conectare intre OT si PCB un fel de regleta

Colacul ala de fire stranse cu coliere nu-i prea indicat (daca ai comandat traful la Petra pentru cativa lei in plus iti mai dadeau si o tabla de prindere care era buna ca ecran, ma refer la cel din dreapta din poza de mai jos). Trebuia sa duci direct  macar firele de la secundar la terminalele (mufele) pentru boxe. 

In rest arata frumos!

 

Editat Iunie 28, 2019 de adrian_pic

[DANO]

Acum 36 minute, Dan85 a spus:

Să nu uiți să pui o protecție DC pentru boxe cum ai încercat la alt proiect. Nu strică să fie acolo.

O sa fie protectie pt lampile finale :-) iar protectie dc pt boxe ii las pe alti sa puna :-))

 

Acum 30 minute, popa marius a spus:

Felicitari , imi place cum lucrati acest amplificator

Multumesc, imi dau si silinta de lipitor de componente :-))

 

Acum 14 minute, adrian_pic a spus:

Nu prea inteleg de ce complicatia:

Colacul ala de fire stranse cu coliere nu-i prea indicat (daca ai comandat traful la Petra pentru cativa lei in plus iti mai dadeau si o tabla de prindere care era buna ca ecran). Trebuia sa duci direct  macar firele de la secundar la terminalele (mufele) pentru boxe. 

In rest arata frumos!

Mersi

Colacele care se vad in stanga si dreapt apartin strict OT-urilor. Traful de alimentare a fost facut la Petra iar iesirile erau exact la dimensiunea necesara nu mai era nevoie de alt conector intre ele si am incercat sa nu le bag prea tare in zona OT-urilor.

Firele nu au fost asa lungi incat sa ajung cu ele pana la connectori pt boxe. Dar in final daca o sa fie nevoie o sa le scurtez exact cat trebuie dar deocamdata raman asa  :-)

 

Editat Iunie 28, 2019 de DANO

[adrian_pic]

Acum 18 minute, DANO a spus:

Firele nu au fost asa lungi incat sa ajung cu ele pana la connectori pt boxe. 

Cam in marea majoritate a cazurilor, firele de la traf nu ajung unde avem nevoie. Eu caut fire de acelasi diametru, le lipesc cu cositor dupa care pun un tub varnis (tub termocontractabil). Acum gasesti in mai multe culori (pe vremuri era numai negru). Pozezi firele in carcasa (cat mai departe de traful de alimentare) si iese mai elegant. 

[Vizitator viobio]

Întreb la modul cel mai serios .

Ai făcut o probă cu toroidalul in interiorul carcasei ? Dacă nu .......ar fi bine să o faci , să nu ai surprize de 50hz când o să pornești amplificatorul .  

[Vizitator viobio]

Acum 15 ore, DANO a spus:

Am mai inaintat putintel si eu :-)

Am montat trafurile, ceva conectica :-) cam ce se vede pe acolo 

 

Am facut pentru conectare intre OT si PCB un fel de regleta 

 

 

Firele de la OT nu am vrut sa le scurtez le-am lasat la dimensiunea lor naturala :-) sper sa induca ceva pe acolo fiindca sunt colacel :-))

 

Firele alea colac se vor comporta că niște bobine , se vor induce curenți intre acele spire .Nu are rost să le lași lungi .

 

Spor să ai !