Inca un amplificator...

[Akos]

Un simplu thd meter e ok. Mai demult foloseam Mavo1 si era ok. Aveam si osciloscop care mergea chiar pana la 10Mhz (romanesc evident). Era ok. Amplificatoarele ajungeau chiar si la un thd de 3%  si era foarte ok. Dar sunt convins ca aveti in dotare cel putin un multimetru digital. Si poate si un osciloscop digital. De ce ? Nu erau bune cele analogice ? De ce nu este ok ca in faza de cautare al unui analizor audio sa nu caut ceva mai aproape de 2018 (imediat 2019) ? Eu nu am uitat de anii de dinainte de '89, cand erai limitat de piesele la care aveai acces. Acuma nu mai sunt limitari. Atunci de ce sa-mi propun sa fac lucruri mediocre ? De ce sa nu incerc sa fac ceva la limita realizabila din anii acestia ? Poate chiar reusesc (hi). Dar macar incerc.  

[sk24bpo]

ARTA este un soft foarte bun si e gratis. Limitarea va veni doar din hardware dar cu RME ADI-2 PRO FS te apropii de maximul anului 2018-2019. Daca vrei mai mult si nu esti comod , te complici si cu un filtru notch "T" plus amplificare de distorsiuni. Personal am incercat si un astfel de lant de masurare dar cum deocamdata nu am putut crea amplificatoare cu distorsiuni practice mai mici de 0,002 % la 20khz, am renuntat la asemenea complicaciune si ma limitez la QA401 care  are un thd de circa 0,0003 % la 20khz care este indeajuns de mic...deocamdata.

Editat Decembrie 25, 2018 de sk24bpo

[Akos]

Poate n-am inteles eu bine dar asa am citit ca  RME ADI-2 PRO FS  are el insusi posibilitate de a face masuratori de thd.

[Vizitator]

Acum 3 ore, Akos a spus:

Un simplu thd meter e ok. Mai demult foloseam Mavo1 si era ok. Aveam si osciloscop care mergea chiar pana la 10Mhz (romanesc evident). Era ok. Amplificatoarele ajungeau chiar si la un thd de 3%  si era foarte ok. Dar sunt convins ca aveti in dotare cel putin un multimetru digital. Si poate si un osciloscop digital. De ce ? Nu erau bune cele analogice ? De ce nu este ok ca in faza de cautare al unui analizor audio sa nu caut ceva mai aproape de 2018 (imediat 2019) ? Eu nu am uitat de anii de dinainte de '89, cand erai limitat de piesele la care aveai acces. Acuma nu mai sunt limitari. Atunci de ce sa-mi propun sa fac lucruri mediocre ? De ce sa nu incerc sa fac ceva la limita realizabila din anii acestia ? Poate chiar reusesc (hi). Dar macar incerc.  

Am inteles, deci cei 10% distorsiuni THD din sistemul  incintelor acustice pomeniti de @simson pot fi masurati cu tehnologia anilor 2019 ce pot oferi o precizie mult mai mare  si de acea merita citeva zerouri inaintea virgulei pentru o auditie pretentioasa...

[simson]

Revin din nou asupra masuratorilor distorsiunilor la 1000W putere maxima debitata de amplificator pe sarcina rezistiva. Oare cum se va proceda?

Eu am un watmetru in faza de teste care e capabil la 150 W dar cu racire fortata pe radiator generos si pe timp scurt.

Stiu ca si colegul Popa Marius are in dotare Watmetru poate acela e capabil de 1000W.

[sk24bpo]

Incintele mele au un thd de 0,4% in aproape toata banda audio.

 

 Softul ARTA e gratis si are multe masuratori.

 

O alta varianta buna dar mai scumpa este AverLab

[Akos]

D-le @popa marius,

 

Nu-mi place sa ne contrazicem pe mere comparate cu pere. Eu nu ma pricep la muzica, la boxe si inca la o infinitate de lucrururi. Incerc sa fac cat mai bine ce stiu sa fac. Sunt sigur ca per global si dv-stra si colegul @simson aveti dreptate si ca goana dupa un thd de ordinul micronilor e aiurea.  Am mai spus-o si o mai repet, nu e un proiect comercial. Il fac pentru placerea de a face ceva deosebit. Nu vad de ce as construi ceva care a mai fost construit de mii de ori. Am inteles de la colegul @simson ca construieste boxe. Poate stie sa construiasca ceva cu un thd atit de mic incit rupe gura targului.

 

D-le @sk24bpo softul ARTA se foloseste impreuna cu RME ADI-2 PRO FS ? Cam pina unde se poate ajunge cu ele ?

[clausnc]

On 12/24/2018 at 8:16 PM, maxente said:

Lateralii au sursa cu drena puse invers ca ceilalti mosfeti verticali. La cat de scumpi sunt lateralii aia, nu cred ca am sa mai vad curand pe cineva facand ampificatoare cu ei.

E paguba mare cand îi cumperi si apoi alta paguba cand i-ai bușit din diverse motive. In general e bine sa faci cate ceva cu componente usor procurabile si la pret acceptabil.

Mai demult as fi vrut sa testez niste laterali in loc de verticali intr-un amplif hi-end. Superdioda era cu semireglabil si termistor deci ar fi fost usor de reglat. Confgurarea picioarelor  mosurilor m-a facut sa renunt la idee. Pana la urma am mers pe o schema peeceeebee  pentru acei laterali. Pretul per total nu e mare daca nu se doresc puteri mari ; doar procurarea pe comanda externa e mai complicata.

[maxente]

N-as spune ca mai e complicat, in zilele noastre, sa faci o comanda in extern de componente, ba chiar e destul de simplu sa iei de la mouser, doar un card bancar sa ai si gata.

O alta problema cu lateralii ar fi, ca, mai sunt facuti de o firma sau doua, si cand o fi sa cumperi nu mai ai de unde, daca dispar si aia.

[clausnc]

1 hour ago, Akos said:

D-le @popa marius,

 

Nu-mi place sa ne contrazicem pe mere comparate cu pere. Eu nu ma pricep la muzica, la boxe si inca la o infinitate de lucrururi. Incerc sa fac cat mai bine ce stiu sa fac. Sunt sigur ca per global si dv-stra si colegul @simson aveti dreptate si ca goana dupa un thd de ordinul micronilor e aiurea.  Am mai spus-o si o mai repet, nu e un proiect comercial. Il fac pentru placerea de a face ceva deosebit. Nu vad de ce as construi ceva care a mai fost construit de mii de ori. Am inteles de la colegul @simson ca construieste boxe. Poate stie sa construiasca ceva cu un thd atit de mic incit rupe gura targului.

 

D-le @sk24bpo softul ARTA se foloseste impreuna cu RME ADI-2 PRO FS ? Cam pina unde se poate ajunge cu ele ?

  In gama hi-end s-a renuntat la goana dupa thd infime pentru ca minimizarea cu orice mijloace a acestui parametru are repercursiuni asupra altora . De asta cei care se pricep si la muzica au avut si rezultate notanile in acest domeniu (nu mai gasesc interviul cu YBA)

[sk24bpo]

Acum 2 ore, Akos a spus:

 

D-le @sk24bpo softul ARTA se foloseste impreuna cu RME ADI-2 PRO FS ? Cam pina unde se poate ajunge cu ele ?

 

 Limitarea va fi data de catre RME, nu de catre ARTA. Deci va fi la un thd in jurul a 0,0005 %, cam cat la QA401. Daca vrei sa mergi mai jos atunci va trebui filtru notch si amplificare de distorsiuni.

[Akos]

Dupa ce am maltratat corespunzator cablajul si picioarele mos-urilor in sfarsit am cuplat placile. Inainte insa sa le pun sub tensiune am aruncat o privire la pdf-ul THAT340 si mi-a sarit in ochi ca, curentul maxim e de numai 20mA. Cand am socotit psf-urile, am tinut cont de asta, dar acum mi-a fost frica ca accidental (la pornire sau la vreun scurt) sa nu se depaseasca cei 20mA. Asa ca dupa o analiza mai atenta si o simulare am introdus o rezistenta de 560ohmi intre pinii 14 si 7 respectiv 8 si 1. Asa pentru linistea mea. Celelalte au limitari de curent suficiente. Am alimentat ampliful si pana acum e ok. Iesirea sta frumos la cativa mV. Se incalzesc mos-urile de pe bootstrap si cascodele de la intrare, dar pentru testari sunt ok. Maine desfac si scurtul de pe superdioda sa potrivesc curentii prin finali. Pentru azi ajunge. Si maine e o zi.

 

Inca ceva. D-le @sk24bpo, daca tot v-ati deranjat atit cu postarile acestea, nu detaliati un pic ce inseamna filtru notch si amplificare de distorsiuni ?

[sesebe]

Acum 42 minute, Akos a spus:

...... 

Inca ceva. D-le @sk24bpo, daca tot v-ati deranjat atit cu postarile acestea, nu detaliati un pic ce inseamna filtru notch si amplificare de distorsiuni ?

 

Goagle !!!!!!! 

Și dacă tot ajungi la goagle cauta și principiile de măsurat distorsiunile și ce înseamnă efectiv anumite tipuri de distorsiuni. 

Dacă deja știi te rog sa ignori mesajul. 

Editat Decembrie 25, 2018 de sesebe

[Vizitator]

Acum 9 ore, Akos a spus:

Dupa ce am maltratat corespunzator cablajul si picioarele mos-urilor in sfarsit am cuplat placile. Inainte insa sa le pun sub tensiune am aruncat o privire la pdf-ul THAT340 si mi-a sarit in ochi ca, curentul maxim e de numai 20mA. Cand am socotit psf-urile, am tinut cont de asta, dar acum mi-a fost frica ca accidental (la pornire sau la vreun scurt) sa nu se depaseasca cei 20mA. Asa ca dupa o analiza mai atenta si o simulare am introdus o rezistenta de 560ohmi intre pinii 14 si 7 respectiv 8 si 1. Asa pentru linistea mea. Celelalte au limitari de curent suficiente. Am alimentat ampliful si pana acum e ok. Iesirea sta frumos la cativa mV. Se incalzesc mos-urile de pe bootstrap si cascodele de la intrare, dar pentru testari sunt ok. Maine desfac si scurtul de pe superdioda sa potrivesc curentii prin finali. Pentru azi ajunge. Si maine e o zi.

 

Inca ceva. D-le @sk24bpo, daca tot v-ati deranjat atit cu postarile acestea, nu detaliati un pic ce inseamna filtru notch si amplificare de distorsiuni ?

Distorsiunile armonice se masoara cu o frecventa ce se injecteaza in amplificator, aceasta va fi freventa fundamentala si care la iesirea amplificatorului de masurat se rejecteaza cu un filtru activ cat mai eficient de pilda cel de tip notch . Cea ce ramine dupa aceasta taiere a fundamentalei constitue armonicele plus zgomotul propriu iar masurarea efectiva se face cu filtre trece banda a caror amplificare se raporteaza la  nivelul unitar al fundamentalei ramase dupa rejectie iar zgomotul se masoare prin amplificare in banda larga. Analizorul de spectru  afiseaza grafic valorile armonicelor si a fundamentalei intr-un spectru ales de pilda cel audio si  trebuie stiut ca  prelucrarea datelor se poate face analogic pina la maxim 80dB  0,01% THD sau digital pina la 140dB adica acele multe zerouri dupa care se tinde.

Am construit un asemenea aparat ce masoara suma armonicelor cu fundamentala la 1Khz  deci THD si separat primele patru armonice selectate prin comutare  cu citiri de -70dB  practic pina la 0,08%

[clausnc]

http://peufeu.free.fr/audio/memory/memory-6-test.html

 

Cam atat am mai gasit dar cred ca sunt elocvente concluziile din link. Scoala franceza in domeniu , la care o mare contributie o are si YBA  (produsele sale includ acele principii din link) e una foarte riguroasa. Deci nu e suficient  doar thd simulat prin metodele simple , care poate fi unul mincinos dupa cum se poate constata daca se citeste tot articolul. Nici chiar un thd real foarte mic nu garanteaza o performanta audio; depinde cum a fost obtinut. (reactii locale/globale, etc). 

 

p.s.  Era mai demult un concurs de gatit in care tema era o anumita mancare insa rezultatele depindeau de cel ce o prepara. Pana la partea de finete cu gustul si savoarea, multi picau la partea cu carnea nefiarta suficient sau alte lucruri de baza.

In schemele electronice  free  propagate pe net se strecoara multe greseli din categoria carnii nefierte suficient date ca ex.