Inca un amplificator...

[Akos]

Am redesenat schema etajului final eengine. Ea in sine este la fel, numai este usor rearanjat ca  sa fie mai usor de urmarit semnalul. Cateva modificari minore am facut la unele valori ale pieselor componente. De exemplu am marit R11/R12  de la 1-1,5 ohmi la 10 ohmi pentru a scadea pragul de curent ai finalilor la care comuta sursa urmaritoare sau la D3/D4 am redus de la 15V la 12V micsorind astfel ecartul dintre semnalul util si tensiunea urmaritoare, etc. Schema de mai jos este momentan ultima varianta. (dar probabil nu cea din urma...)

 

[Akos]

Cam asa arata cu piesele montate, deocamdata fara tranzistoarele de putere.

 

 

[Akos]

 

... cu tranzistoarele de putere. Mai trebuie doar condensatoarele de 0,1u pe electrolitici. In gaurile filetate vin suruburile de fixare al ansamblului pe radiator, dupa ce se unge, evident, cu pasta termoconductoare. Cablajul are 120mm x 260mm.

 

Editat Octombrie 4, 2022 de Akos

[Marian]

De unde ati luat atatia finali?

Ca la TME e criza acuta...

Cumva Mouser? Ca par singurii care au ambii finali pe stoc.

[Akos]

De la Mouser.

[Mircea Crisan]

Impresionanta lucrare dar pozitionarea radiatorului este cam neinspirata.

La ce va folosi acest amplif?

Litz wire la bobina toroidala in cc?

[Shambala]

Radiatorul va fi probabil ventilat fortat, deci nu este cazul de pozitionare neinspirata.

[Mircea Crisan]

Acum 50 minute, Shambala a spus:

Radiatorul va fi probabil ventilat fortat, deci nu este cazul de pozitionare neinspirata.

Chiar si cu ventilatie activa nu-mi dau seama ce solutie ar putea alege.

[Akos]

Acum 1 oră, Mircea Crisan a spus:

 

 

 

 

"La ce va folosi acest amplif?"

Acest topic a pornit de la o provocare, si anume de a vedea pana unde pot ajunge cu calitatea sunetului in regim diy. In constructia acestui amp am parcurs mai multe etape. Am construit multe variante care nu m-au satisfacut, incepind cu fet-urile laterale, cu diverse front end-uri, autobias-uri, hec-uri. Toate versiunile experimentate au fost utile ca sa stiu pasul urmator, ce era ok, ce nu. Evident ca vreau sa ma bucur de rezultatul obtinut printr-o auditie care sa-mi incante urechile. Dar totusi a fost mult mai mare placerea de a parcurge acest drum, de a raspunde provocarii sus amintite, de a construi cu letconul in mana, in miros de saciz ... Toate schemele prezentate au fost construite si testate suta la suta. Nu intra in discutie repetabilitatea constructiei, cu conditia de folosi cablajele proiectate pentru ele. Acestea sunt in Eagle, nu sunt secrete, si daca cineva le doreste sunt disponibile gratuit. Am facut acest proiect pentru ca mi-a placut, am avut timp si buget suficient. Nu am avut termen limita. Daca mi se cerea sa construiesc un amp pentru comercializare mergeam pe o varianta mult mai simpla, comerciala. In acea situatie conteaza in primul rand timpul de executie si pe urma sa nu se exagereze cu numarul de piese.

 

"...pozitionarea radiatorului este cam neinspirata."

Privitor la radiator, probabil ca d-l @Mircea Crisan nu a acordat timp suficient pentru analiza, pentru ca si-ar fi dat seama cat de simplu este de exemplu accesul fa finali in caz de avarii sau cat spatiu se salveaza in acest sistem. Ele vor fi montate paralel si de-alungul lor va sufla ventilator. In fine, o sa arat poze pe parcursul montajului in cutie si atunci chestiile astea vor mai vizibile.

 

"Litz wire la bobina toroidala in cc?"

Nu stiu la care bobina se refera intrebarea.

Editat Octombrie 9, 2022 de Akos

[Mircea Crisan]

1 oră în urmă, Akos a spus:

 

 

 

"La ce va folosi acest amplif?"

 

 

"...pozitionarea radiatorului este cam neinspirata."

Privitor la radiator, probabil ca d-l @Mircea Crisan nu a acordat timp suficient pentru analiza, pentru ca si-ar fi dat seama cat de simplu este de exemplu accesul fa finali in caz de avarii sau cat spatiu se salveaza in acest sistem. Ele vor fi montate paralel si de-alungul lor va sufla ventilator. In fine, o sa arat poze pe parcursul montajului in cutie si atunci chestiile astea vor mai vizibile.

 

"Litz wire la bobina toroidala in cc?"

Nu stiu la care bobina se refera intrebarea.

Eu tot n-am inteles la ce va fi folosit acest amplif.

Ventilatia chiar si activa va raci primii finali dar nu va reusi sa aduca la aceeasi temperatura si pe ultimii.

Marturisesc ca nu m-am jucat cu mosi in audio ci doar cu tranzistori.

 

[Marian]

Mosfet, IGBT sau Bipolari, sunt toti tranzistori, nu amestecati functia elementara pe care o indeplinesc cu felul cum sunt construiti.

 

Cat despre dispunerea tranzistorilor de putere, cand ai atat de multi este intr-adevar indicata una care sa permita acces mai usor la ei, si dispunerea asta chiar ofera acces foarte bun. Cat de eficienta este racirea nu sunt in masura sa ma pronunt, insa la cat de multa atentie a acordat Dl Akos pana acum fiecarui detaliu, sunt convins ca si aspectul racirii a fost la fel de bine cercetat, mai ales ca se foloseste o clasa care permite un randament totusi mai bun fata de AB-ul clasic. 

 

 

[Akos]

La intrebarea "La ce va folosi acest amplif?" credeam ca am raspuns in postarea anterioara. As mai adauga ca am avut pe undeva intentia ascunsa tot urmarind topicurile referitoare la ampuri de pe acest forum sa mai diversific un pic schemele pe care le-am vazut construite in regim diy, sa arat ca se pot aborda si scheme mai complexe si nu este necesar sa ne limitam la notiunile de baza in constructia de ampuri sau de surse pentru ampuri. Ca poate mai sunt unii care ar dori ceva mai pretentios si ca acestia sa aiba macar un punct de pornire. Pentru ca se poate. Este evident ca m-am adresat "impatimitilor. Pentru ca cine nu este acela isi comanda un amp pe ebay sau de altundeva si gata.

[Akos]

As dori sa revin asupra functionarii eengine. In figurile de mai jos se vad semnalele tensiunii urmaritoare la cca 2khz si la 21khz, albastru respectiv mov. Se observa ca, cu cat creste frecventa semnalului cu atit tensiunea urmaritoare este in valaoare absoluta mai mare. Adica nu coboara la zero atunci cand ar trebui. Si nu coboara la zero pentru ca nu are cine sa descarce condensatorul C51 respectiv C61 de 3u3. Drept consecinta, tensiunea urmaritoare care este tensiunea de drena (colector) ale tranzistoarelor de jos poate ramine agatat undeva aproape de tensiunea de alimentare la semnal mare de iesire. Asta inseamna ca in semialternanta opusa tensiunea pe tranzistorul blocat poate ajunge aproape de tensiunea de alimentare. Acuma, de regula eengine se foloseste pentru a obtine puteri mari. Pentru asta e nevoie de tensiuni de alimentare mari. Dar, din diverse motive, de economie de exemplu, se folosesc tranzistoare cu tensiuni de strapungere mai mici decit tensiunea de alimentare. Teoretic e posibil la eengine sau td. Dar tocmai asta incerc sa explic ca sunt unele situatii in care, la functionare normala se poate ajunge la depasirea tensiunii maxime admise ai finalilor. Situatie urmat de bum. Pentru a evita aceste situatii, atit Yamaha cat si Labgruppen folosesc niste zennere de tensiuni mai mici dar apropiate de tensiunea de strapungere a finalilor conectate intre colectoarele (drenele) si bazele (portile) tranzistoarelor compuse care formeaza finalii. Si asta e ok, zennerele protejeaza finalii si toata lumea este hapy. Numai ca este o consecinta directa al acestei solutii, si anume limitarea semnalului de iesire la valoarea acestor zennere. Desigur in functionare normala, situatiile de limitare (distorsiunile la urma urmei) nu sunt multe, dar exista. Nu sunt multe pentru ca de regula eengine si in special td este folosit pentru frecvente joase, nu ca si aparatura hifi, domeniu in care fenomenul este practic insesizabil. Dar in cazul meu, in care am extins banda de frecvente al eengine trebuie gasite alte solutii. Una din ele, pe care am folosit-o in cazul de fata, este de a limita tensiunea de alimentare la +-95V (irfp-urile au Udsmax=200V). Si asta pentru ca la ce folosesc eu ampul imi este suficient o excursie al smnalului de iesire de +-65V, astfel ramine cate 15V de rezerva pe finali la excursie maxima a semnalului de iesire. Daca as merge cu semnal de iesire mai mare s-ar reduce tensiunea minima pe finali la excursie maxima de semnal, dar acolo incepe sa creasca foarte abrupt capacitate de iesire pe final, conducind la  distorsiuni mari. Pentru a mari tensiunea de alimentare ar fi necesar alta solutie de protejare al finalilor. Nu stiu daca il voi experimenta, dar cred solutia cea mai buna ar fi in continuare prezenta acelor zennere dar completat cu o solutie prin care tensiunea urmaritoare sa poata cobori la zero (nu chiar zero dar apropiat de ea). Ar fi posibil aceasta prin modificarea schemei sursei urmaritoare in asa fel ca sarcina reziduala de pe condensatoarele C51 respectiv C61 sa fie descarcat de insasi sursa urmaritoare. Ceva de genul:

 

 

In acest fel interventiile zennerelor ar fi reduse la minim si implicit distorsiunile introduse vor fi minime. 

 

 

,

[Akos]

Sunt batrin. Nu mai stiam de unde sa-l iau pe d-l @Mircea Crisan, dar stiam ca undeva am mai citit ceva de dansul. Si m-am apucat de cautat si intr-un final am gasit de unde-l stiu. De la topicul "smps 1kw full bridge by Mircea". Am urmarit cu mare placere acel topic care m-a si inspirat, si de fapt m-a si determinat sa adaug un pfc sursei mmele llc. Intodeauna am avut impresia ca un pfc este o chestie mare si urita si inutila. Si ca nici nu este neaparat nevoie de ea, ca doar merg lucrurile si fara. Pana cand am vazut cablajul d-lui Mircea si nu mi-a venit sa cred ce mic este si ca de fapt micutul integrat rezolva de fapt toate problemele din pfc. Acuma, ca stiu cine este dumnealui, si am respect mare pentru realizarile dumnealui, o sa raspund si la intrebarea pusa de dansul "Litz wire la bobina toroidala in cc?". Pai bobina BS1 si BS2 nu sunt in curent continuu ci ele fac parte componenta din sursa urmaritoare si frecventa este destul de mare, depinzind de histerezisul driverelor ok1, ok2, ai fetului, e rezistenta R11, R12 etc. Oscilograma verde arata tensiunea pe aceste bobine la frecventa semnalului de cca 2khz respectiv cca 20khz. Acuma, nu este obligatoriu nevoie de lita de inalta frecventa. La momentul potrivit am si mentionat ca bobina este din sarma CuEm de 1,2 mm are 25 spire pe un miez MS106125-2 si are 100uH (prin bunavointa d-lui @deo). L-am facut din lita pentru ca se lucreaza mai comod cu ea, nu este rigida si pentru ca am pe stoc. Adica din motiva de lene.

[dumitrumy]

Cred ca aveti o greseala pe cablaj, la semialternanta pozitiva a semnalului anvelopa pozitiva este relativ mica in timp ce la alternanta pozitiva, anvelopa negativa are valoare mare. In plus anvelopa negativa este influentata si de sursa in comutatie pt pozitiv(cu dreptunghiuri galbene).

Iar comutatia MOS-ului din sursa pozitiva este foarte zgomotoasa.