Nelămurire amperaj sursa laptop

[Marian]

D-le Miticamy aveti dreptate in principiu, dar n-am vorbit de recunoasterea sursei, ci de detectia puterii acesteia ( ca asta a zis Gabi ) si aici eu am dreptate.

Ce spuneti dvs este o informatie mai mult sau mai putin logica, una care poate fi "cracuita" asa cum toti suntem de acord, si care poate fi folosita in combinatie cu cam orice sursa. 

Puterea reala poate fi detectata fie prin teste reale, fie eventual daca alimentatorul este controlat digital ( deci dotat cu uC ), situatie in care se pot stoca in uC anumite informatii care impun insasi parametrii de lucru ai sursei, citirea lor nu stiu daca se poate face printr-un singur fir separat, insa ar da o informatie suficient de precisa asupra posibilitatilor acelui alimentator.

 

Gabi e problema ta cum privesti discutia asta, eu doar imi argumentez un punct de vedere intr-un mod cat de cat obiectiv, tu esti cel care personalizeaza discutia ( nu stiu de ce ).

[gabiz_ro]

A detecta = A masura ?

[Marian]

A detecta un parametru inseamna a-l determina, a-i afla valoarea, deci da, egalitatea este potrivita in cazul de fata.

 

Daca ai fi zis ca se detecteaza identitatea/modelul sursei n-as fi intervenit, dar ai spus ca se detecteaza puterea, imi pare rau ca trebui sa despicam firul in 4 pentru a lamuri ceva elementar, insa nu-i problema mea. Ceea ce eu vroiam sa arat este ca acea informatie nu serveste pentru a determina puterea sursei, ci este o metoda a producatorului de a impune utilizarea alimentatoarelor originale ( una care oricum poate fi ocolita ).

 

Subiectul s-a lamurit, alimentatorul inlocuitor poate fi folosit, deci ma retrag.

[Vizitator]

la mine asa arata.

Editat Decembrie 5, 2018 de Vizitator

[gabiz_ro]

8 minutes ago, Marian said:

A detecta un parametru inseamna a-l determina, a-i afla valoarea, deci da, egalitatea este potrivita in cazul de fata.

 

 

Nu e prea potrivita dar asta e daca spui tu,asa ramane,

Nu am timp sa explic acum de ce a detecta e diferit de a masura

 

[sesebe]

A detecta puterea unei surse nu inseamna OBLIGATORIU a o masura.

Majoritatea dintre noi nu masuram puterea unei noi surse de alimentare ci de obicei citim eticheta sau indicatiile de pe panou unde poate fi trecuta puterea in clar sau sub forma de cod / nume sursa si cautam in datasheet.

[vijelie02]

Nici macar nu-i citim eticheta(de multe ori nu se mai vede) dar ne putem uita pe site-ul producatorului sau pe factura de achizitie. Dar bios-ul nu poate sa faca acest lucru.

 

Este clar ca un notebook nu poate testa sursa pentru aflarea puterii ci doar citeste o informatie dintr-o memorie.

 

Respecte,

[Vizitator]

CITAT:      

D-le Miticamy aveti dreptate in principiu, dar n-am vorbit de recunoasterea sursei, ci de detectia puterii acesteia ( ca asta a zis Gabi ) si aici eu am dreptate.

Ce spuneti dvs este o informatie mai mult sau mai putin logica, una care poate fi "cracuita" asa cum toti suntem de acord, si care poate fi folosita in combinatie cu cam orice sursa.

 

Chiar imi pare rau ca am intervenit, oricum de la referirea ta ca pt mine ar fi "probleme existentiale" ceea ce tu consideri maruntisuri am redus participarea la sectiunile de surse si tv si m-am indreptat spre bodega.

Cum naiba majoritatea au inteles ca este vorba despre puterea alimentatoarelor dedicate, propuse chiar de proiectantul laptopului iar tu ai inteles ca masoara puterea la orice sursa conectata la mufa. Ca sa nu produca pt fiecare model un alimentator firmele mari au optat pt un nr redus iar eu ca depanator am intalnit 4 categorii: 65W/ 90W/ 120W/ 180W. Daca nu stim exact de ce este nevoie sa identifice puterea nu putem decat sa ne dam cu presupusul. Adica, daca puterea este mai mica decat cea recomandata softul ar putea face o anumita repartizare intre cat curent incarca bateria si cat rezerva pt functionarea laptopului  iar intrun caz limita chiar sa reduca viteza pt a avea de unde sa incarci bateria. Daca puterea este mai mare poate face ceva cu rezerva aceea, de unde sa stim ce au gandit niste ingineri destepti de la firme mamut--HP, IBM, Dell?

Poate ei sunt niste oameni normali (nu ca soferii de la Corabia care au furat combustibil de la ambulante) si s-au gandit doar sa nu pui in pericol un aparat scump cu vreo improvizatie si cum am mai spus, sa gestioneze o situatie neprevazuta cand ai la dispozitie un alimentator dedicat dar de alta putere.

Si da, unii dintre noi mai au si interventii mai putin logice si nu stiu de ce nu ni se dau penalizari pt asta iar la un numar dat sa fim exclusi de pe forum. 

Nu doresc sa-mi mai raspunzi, ce mi-ai scris pe privat data trecuta nu am citit.

[Marian]

Gabi am si eu o rugaminte, inceteaza te rog cu sagetile, nu de alta dar sa nu avem probleme.

 

D-le Miticamy n-ati inteles nimic din ce doream sa spun dar nici nu mai insist.

Iar pentru acea indiscretie mi-am cerut scuze in mod public, am gresit atunci si mi-am asumat asta.

Ca dvs nu mi-ati acceptat nici acum scuzele este fix problema dvs, nimeni nu-i infailibil, deci nici eu.

[gabiz_ro]

1 minute ago, Marian said:

Gabi am si eu o rugaminte, inceteaza te rog cu sagetile, nu de alta dar sa nu avem probleme.

Ce-i cu amenintarea asta?

 

Omule!

Tu m-ai citat replicand

Si cum anume face asta din moment ce nu exista nici un fel de comunicare intre sursa si laptop?

Alimentatorul ala este doar o simpla sursa de tensiune constanta, cu limitare de curent.

.....

Ti-am dat cateva exemple.

Ai replicat ca ce,alea-s modele vechi,2009 ca nu ofera producatorul suport pentru windows 10 de parca asta ar conta.

Ti-am spus ca sunt si modele noi pe acelasi principiu.

 

Tu sustii ca a detecta este egal cu a masura.

Eu am spus ca nu.

 

Daca tu intelegi ca a detecta = a masura  este doar treaba ta.

 

Acum vii cu amenintari ca arunc sageti,ca avem probleme.

 

P.S.

Te-as intreba:

Esti normal?

 

Probabil o sa ma banezi pentru asta,asta e din pacate!

 

 

 

 

[gauss]

8 hours ago, validae said:

Nu stochează nimic în BIOS despre alimentator, poate doar despre baterie, gen ore de funcționare.Folosește fără probleme alimentatorul ăla.Ca să nu ai consum mărit, scade luminozitatea la un nivel acceptabil și cam atât, că doar dacă joci jocuri grele pe el poți să-l suprasoliciți la maxim...

La DELL ( ma rog , ceva exemplare pe care le am eu ... exista in BIOS o rubrica cu submeniu ... se cheama BIOS Event ... in care raman , cu data si ora , cam toate chestiile considerate ( sa zicem ) neconforme . Printre ele , conectarea unui alimentator " neoriginal " ... adica diferit de cel livrat . Poate fi tot DELL , daca nu -  i place laptopului , o marcheaza ! Functioneaza de la data terminarii instalarii din fabrica , si se poate sterge ... eu le - am lasat asa , cu tot istoricul ! Nu am dorit sa va contrazic ... ,  am considerat ca e o informatie care poate fi interesanta , si , de ce nu , folositoare . 

Editat Decembrie 5, 2018 de gauss

[Marian]

11 minutes ago, gabiz_ro said:

P.S.

Te-as intreba:

Esti normal?

 

Asta in cazul in care cineva ar fi tentat sa creada ca eu vorbesc doar sa ma aflu in treaba!

 

In alta ordine de idei abea acum am citit asta:

28 minutes ago, miticamy said:

Si da, unii dintre noi mai au si interventii mai putin logice si nu stiu de ce nu ni se dau penalizari pt asta iar la un numar dat sa fim exclusi de pe forum. 

Nu doresc sa-mi mai raspunzi, ce mi-ai scris pe privat data trecuta nu am citit.

Asta este o rautate pe care nu vi-o permit, motiv pentru care v-am pus la ignore:

M-am saturat sa-mi fie teama sa postez ca dvs gasiti motiv de ofensa.

Este mai bine asa!

 

O zi buna tuturor!

Editat Decembrie 5, 2018 de Marian

[matzah]

aah, intorcandu-ma la problema de la origine, daca presupunem generic un laptop si adaptorul sau, acel amperaj este calculat de producator luand in considerare urmatorul scenariu (cu mici variatii): 

- baterie descarcata si supusa unui ciclu de incarcare 

- laptop aflat in "full load" - gen benchmark 

- wifi/bt pornite si luminozitate ecran la maxim 

- ceva periferice usb conectate. 

 

Adaptorul unui laptop trebuie sa poata suporta un astfel de regim fara a interveni vreo protectie de suprasarcina. Totodata, doar asa poti "convinge" un laptop modern sa traga cei 60-90w specificati. In utilizare normala, laptopul va consuma mult mai putin decat valorile de mai sus.

 

Referitor la laptopuri care "stiu" la ce incarcatoare sunt conectate, asta e valida la cele ce folosesc 3 pini (Dell-uri, unele HP-uri - cele care folosesc "1 Wire Protocol" etc). La unele din cele noi, am observat un alt mecanism. Sa presupunem ca SMPS-ul da 12V stabilizati care trec printr-un cablu si ajung in laptop. Asta din urma cere - sa zicem 3A (care sa-i presupunem dati de consumul instantaneu la acel moment). Daca la nivelul placii de baza tensiunea se situeaza sub un anumit prag (sa zicem 11.3V), laptopul blocheaza incarcarea sau raporteaza "plugged in - not charging" (si variatii pe tema), respectiv presupun ca producatorul considera ca respectiva cadere de tensiune poate fi periculoasa (ceva nu e ok), - ex rezistenta prea mare a contactelor mufei, oxizi, etc. Am testat chestia asta la un Surface Pro (facut de Microsoft). Am presupus sa nu fie vreun neam de prag la tensiune mica. Insa daca alimentezi cu 11.3 printr-o conexiune solida cu rezistenta mica, obtineam incarcarea fara probleme. N-am avut un osciloscop atunci la indemana dar ajunsesem la nivelul la care am presupus ca acea protectie functioneaza probabil ceva mai "destept" respectiv "cere" initial un curent mic si ia in calcul ce tensiune e prezenta atunci, apoi trece la incarcarea propriuzisa si masoara caderea de tensiune. Daca diferenta se incadreaza sub o anumita limita, incarcarea se produce - daca nu - ajung in cazul "plugged in - not charging". 

 

[Vizitator]

Există totuși și alte chestii ”jmechere”, care merg pe două fire.

[Spitfire]

 La ora actuala exista tendinta ca toate laptop-urile noi sa aiba incarcator dotat cu cip de recunostere pe fir(ex. seria Lenovo Carbon/Thinkpad Yoga ), dealtfel la cele cu incarcare prin USB type C, toate sunt asa...adio "incarcator compatibil ieftinache", adio improvizatii.Am vazut chiar si un sistem all-in-one cu smecheria asta.