Amplificator clasa D cu LM311 + CD4093 + IR2113

[maxente]

Din pacate am dat-o in bara cu acest amplificator, oscileaza ca toate loazele.

 

[gsabac]

In care nod de pe schema este masurat acest semnal de circa 220KHz si amplitudine de 3,52V si cum arata semnalul audio

 la puterea maxima pe iesire si in sarcina.

Oscilatia ce se vede la trecerea prin zero cred ca este datorata comutatiei si lipsei timpului mort (dead time) sau plasarii

 incorecte pentru masa sondei de masura (sau lipsa conexiunii de masa de pe corpul sondei) si oricum nu apare la iesire de audio.

Curaj inca nu a scos fum si nu folositi stingatorul chiar daca frige socul si condensatorul de filtraj!

 

@gsabac

 

 

[Vizitator]

1 hour ago, maxente said:

Din pacate am dat-o in bara cu acest amplificator, oscileaza ca toate loazele.

 

  Acolo este deadtime prea mare.

Editat Decembrie 20, 2018 de Vizitator

[maxente]

Sonda osciloscopului e pusa pe iesirea amplificatorului, deci ce se vede acolo e iesirea.

Treaba e ciudata, oscilatia nu apare daca nu am pus sarcina. Cum pun sarcina si ating intrarea apare oscilatia aia care nu mai dispare, nici cu sarcina scoasa, nici cu intrarea la masa. Cand apare oscilatia, amplificatorul consuma din sursa 450 - 500mA la o tensiune de 2x47Vcc.

 

[FRobert]

Salut @maxente. Nu este nimic ciudat, nu ai dat nimic in bara ci esti pe drumul cel bun . Fiind vorba de o topologie autooscilanta, cu valorile actuale pe care o ai la componente circuitul are nevoie de un mic impuls la intrare ca sa dezechilibreze comparatorul LM311 si sa porneasca autooscilatia, respectiv  punerea sarcinii ajuta la incarcarea condensatorului bootstrap pentru comanda tranzistorului de sus. In paralel cu condensatorul bootstrap pune o dioda zenner de 15V, scade valoarea rezistentei de 220k  de la + alimentare la vreo 40k, pune pe iesire o rezistenta de 2k, si scoate-l pe acela de 220k care vine de la pinul 6 a ir2113 spre -. Cu modificarea componentelor din reactie ar fi bine sa urci frecventa de oscilatie la vreo 400kHz ca sa scada amplitudinea semnalului purtatoare (sper ca am zis bine, si asa se zice). Si eu sunt de parere ca trebuie crescut dead timeul, pe care-l poti realiza usor prin punerea a cate un condensator de cateva pF, intre pinul 12 si 15 a IR2113, respectiv 14 si 15 pe care le incarci printr-o rezistenta si pui in paralel cu acele rezistente cate o dioda de descarcare rapida. 

Spor.

[gsabac]

Poate incercati cu un generator la intrare, sarcina rezistiva si o inductanta de 15uH nesaturabila la vreo 5A, ca sa apara semnal audio pe iesire.

Cred ca ati facut aceste teste, dar cu postarile o luati pe indelete, asteptam.

Consumul de curent, incalzirea socului, condensatorului si tranzistorilor in repaus este normal, insistati.

 

Succes!

 

@gsabac

[maxente]

Prea multe teste nu am apucat sa fac, din lipsa de timp, de asta si putine concluzii aratate pe forum. Nefacand asemenea amplificatoare pana acum, mi s-a parut ciudat comportamentul prezentat de mine mai sus.

La fel si consumul ala de aproape 500mA mi s-a parut prea mare, masurat cu un ampermetru inseriat pe bara de plus. E adevarat nu am tinut nici prea mult amplificatorul alimentat sa vad cum se incalzeste radiatorul in gol.

Sa vad cand am timp si mai butonez la el.

Multam la toti pentru sugestii !

[maxente]

Am reusit sa scot fumul din el.

O sa renunt la varianta asta ca ma depaseste, mi se pare ciudat si complicat. Cu timpul poate o sa incerc varianta cu IRS.

Imi pare rau ca am ramas cu 10 cablaje de fabrica pe care va trebui sa le arunc acum, dar asta e, unde e animal e si paguba !

[maxente]

Am verificat mosfetii si sunt buni. Firicelul de fum se pare ca a iesit din driver.

Am injumatatit condensatorul din reactia negativa sa mai cresc frecventa care s-a dus cam mult la peste 1MHz, atunci a hotarat fumul sa iasa la suprafata.

O chestie am uitat sa mentionez, pana sa ma joc eu cu reactia negativa, cu valorile din schema am probat si cu ceva muzica amplificatorul si am fost surprins ca se auzea destul de interesant, calitatea sunetului era chiar buna.

Am vorbit cu @FRobert si o sa ii trimit doua cablaje sa mai experimenteze el cu schema asta. Eu am sa il abandonez, poate ma apuc de altul pe baza de IRS2092

Asa arata raposatul, pacat de el ca nu a vrut sa mearga  

 

                     

Editat Decembrie 21, 2018 de maxente

[lalihifi]

3 hours ago, maxente said:

Eu am sa il abandonez, poate ma apuc de altul pe baza de IRS2092

 

 

O aplicatie reala a lui IRS2092 o gasesti daca cauti "pioneer x-hm81 service manual"  .

Desigur tu incerci sa faci o putere mai mare dar iei si schema asta ca referinta (poate te ajuta)

Am avut cam 2 sisteme din acestea si se auzeau frumos (nu sunt chiar ieftine)

Pe la 200w-300w  gasesti sigur aplicatii de la Texas (cip complet) .

In general nu am gasit placile distruse deoarece chipurile dedicate gen Texas au pin de Shutdown sau S/C si nu pornea alimentarea generala.(ma refer la cele reparate de mine )

Mult noroc 

Editat Decembrie 21, 2018 de lalihifi

[Vizitator viobio]

La 04.12.2018 la 19:49, maxente a spus:

 

Nu cunosc prea multe despre râjnițele astea in clasa D.

Schema o am de la @nel65, omu' mi-a zis ca a facut-o si functioneaza chiar foarte bine.

Scule in clasă D , am ascultat așa ceva .

https://www.devialet.com/en-us/expert-pro-audio-system/

Editat Decembrie 28, 2018 de viobio

[maxente]

Ualiuuuuu mama, cel mai fraier e 6.490$ ! 

@Faust2018 , zi-ne si noua cum ti s-a parut ca suna, chiar si subiectiv. Daca ai face un test in orb, ti-ai da seama dupa sunet ca nu e clasa A, AB sau altele decat D ?

[Vizitator viobio]

Acum 1 oră, maxente a spus:

Ualiuuuuu mama, cel mai fraier e 6.490$ ! 

@Faust2018 , zi-ne si noua cum ti s-a parut ca suna, chiar si subiectiv. Daca ai face un test in orb, ti-ai da seama dupa sunet ca nu e clasa A, AB sau altele decat D ?

Nu mi-aș da seama dacă este amp clasă A , AB , cu tuburi sau clasă Ț , sunt uzine tehnologice . Eu l-am ascultat pe cel de mijloc , de aproape 10000 , pe Focal Utopia .

Cine zice că el face diferența intre clasa A ,AB,G,H,D,T dacă nu stie ce cînta..... mâncă cu polonicul , sunetul este doar de două feluri ....prost sau bun , nu contează ce clasă de functionare sunt amplificatoarele sau cu ce ....

I-am aburit eu pe unii odată , am bagat intr-o cutie două TDA2003 ....sus niste lampi .... mamă ce sune , bla ,bla , bla ....cind le-am aratat ce cînta făceau fețe , fețe , așa că .... mă lași cu cunoscătorii in clase de functionare si clarvăzătorii in scheme , ăia care îți spun ce sunet o să auzi in functie de ce vad .

Editat Decembrie 28, 2018 de viobio

[Sharky]

Acum 8 minute, Faust2018 a spus:

I-am aburit eu pe unii odată , am bagat intr-o cutie două TDA2003 ....sus niste lampi .... mamă ce sune , bla ,bla , bla ....cind le-am aratat ce cînta făceau fețe , fețe , așa că .... mă lași cu cunoscătorii in clase de functionare si clarvăzătorii in scheme , ăia care îți spun ce sunet o să auzi in functie de ce vad .

E plin de fail-uri de genul. Bravo, prostului pana nu ii dai in cap nu intelege.

 

Mai e si reversul medaliei, habarnistii care nu pricep sunetul. Spun ca suna sublim, extrem de bine, bla bla bla, si apoi pusi in comparatie cu o boxa mainstream isi inghit vorbele.

[lalihifi]

Gasesti clasa D in cele mai scumpe scule si asta de multa vreme.

La un test in orb practic nu-ti dai seama .

Desigur ca nu sunt agreate in regim de amator deoarece sunt ceva mai greu de facut decat clasa  A sau AB.

Cred ca cei de la Texas aveau cipuri dedicate de acum 10 ani  (se auzeau bine de tot)

Acum 2 luni am vandut un sistem de lux (microsistem) de la Denon  (desigur clasa D)iar Cd-ul si amplificatorul erau conectate pe intrarea digitala.

Sunetul era uluitor iar dinamica perfecta (nici un fel de zgomot ...nimic)  pacat ca l-am vandut.