Conectare filtru electromecanic (EMF-500, etc)

[VAX]

44 minutes ago, ndor said:

 

Lumea are nevoie de ceva practic .

 

Astept cu nerabdare cat mai multe topice cu ceva practic scrise de dumneavoastra. Asta am cerut de la inceput, sa nu mai criticati ce spun eu si sa va dati drumul, sa va eliberati energia creatoare.

[ndor]

@sesebe , ai dreptate . Era o sugestie chestia cu blogul.Dar ma uit in josul paginii si vad ca sunt pe pagina 4 a subiectului . Si nu am aflat nimic despre subiectul in cauza.

Adica se vorbeste mult si nu se spune nimic.

Ca sa fiu mai precis, ma asteptam sa vad o comparatie cu produse similare din secolul asta . Sa se explice la ce e bun un filtru electomecanic fata de un filtru SAW...de exemplu

Unde si in ce conditii se foloseste unul si unde se foloseste celalalt. Sa se comenteze comparatia parametrilor intre diverse tipuri de filtre . De ce trebuie sa dam cateva sute de lei pe un filtru de muzeu care oricum nu se mai gaseste asa usor si nu se pot folosi filtre piezo .tot de exemplu.

Cred ca multe raspunsuri la intrebarile astea erau mult mai utile unuia care are nevoie de o informatie legata de filtre si uzul lor .

 

Editat Decembrie 5, 2018 de ndor

[nico_2010]

Chiar acum, VAX a spus:

Astept cu nerabdare cat mai multe topice cu ceva practic scrise de dumneavoastra. Asta am cerut de la inceput, sa nu mai criticati ce spun eu si sa va dati drumul, sa va eliberati energia creatoare.

Poate ai vrut sa scrii "v-am rugat..."!

[VAX]

3 minutes ago, ndor said:

Sa se explice la ce e bun un filtru electomecanic fata de un filtru SAW...de exemplu

 

Filtrele electromecanice sunt alegerea ideala la frecvente sub 1 MHz, iar cele cu unda acustica de suprafata sunt pentru frecvente mari. Daca stiti altceva, va rag sa veniti cu precizari.

[ndor]

De ce este ideal ? Doar pentru ca asa ati decretat ? Explicati .

Ca sa dau un exemplu practic . In schema VNA-ului prezentata in alt topic, am folostit filtre SAW de 455 khz . Si merge foarte bine . De ce ar fi trebuit sa folosesc filtre electromecanice .Cu ce m-ar fi ajutat ?

Nu mie trebuie sa-mi cereti sa vin cu precizari , dumneavoastra sunteti domn' profesor si trebuie sa ne luminati . Nu eu am deschis subiectul asta .

Si ca sa ne intelegem, daca va uitati peste toate topicurile deschise de mine,   am pus in discutie numai subiecte practice , nu amintiri .

[gauss]

1 hour ago, VAX said:

De ce nu scrieti dumneavoastra ceva interesant, altceva decat critici la adresa postarilor altor forumisti ? Dati-ne lista cu ce credeti ca ati postat si ne-ar fi util, sa nu pierdem timpul cautand prin tot forumul.

Daca ati lucrat la intreprindere militarizata si ati vazut multe chestii interesante, precis aveti ce sa povestiti.

Nu e nici o critica . Doar observatii personale . pot fi si gresite . Doar ca topicul stagneaza . Am scris mai sus . Din lipsa de interes . Ma rog , inteleg ( mai nou ) ca este interesat domnul sesebe . Sa se manifeste , nu cred ca s - a opus cineva .  Ce nu reusesc sa inteleg , este de ce trebuie neaparat sa scriu ceva . Adica sa deschid un topic cu un alt subiect . Alternativa la ce ? E  norma sa postam ? ... intrecere socialista ? Asta nu reusiti sa intelegeti , d - le VAX . Postarile dvs . sant corecte . Numai ca subiectele sant cunoscute de unii , iar pe restul nu - i intereseaza . Ma rog , inteleg ca a aparut un user interesat . Chiar sant curios cum va decurge topicul ... adica va deveni dialog in sensul dorit de dvs . Pana acum e monolog ... ca si celelalte . Personal nu ma deranjeaza , spor in continuare .

Editat Decembrie 5, 2018 de gauss

[Marele Savant]

Acum 4 ore, VAX a spus:

Aveti impresie gresita, nu ma dau mare. Puteti sa considerati ce am spus ca un indemn pentru completarea cunostintelor.

Ma enerveaza cand cineva comenteaza pe langa subiectul pus in discutie, ca sa minimalizeze ce spun eu. De exemplu primul comentariu al lui @cirip, unde zicea ca este inutila postarea mea,. De acolo au pornit discutiile. Este suficient ca unul sa dea unul tonul la scandal si imediat ii sar in ajutor altii,

V-am spus cum cred eu ca este bine sa legati in circuit un filtru electromecanic, am postat ceva date de catalog si multe poze cu constructia interioara a acestor filtre. Se lucreaza cu ele si acum, nu toata lumea prefera sculele digitale. Ce rost a avut comentariul lui @cirip, nu de enervare ? Ar trebui ca moderatorul de la sectiunea tehnica sa elimine imediat toate spamurile. Si sa nu fie partinitor.

.

Rostul este simplu: noi utilizăm aceste filtre de ceva decenii iar unii care abia au aflat de existența lor ne învață cum să la folosim!

[gauss]

44 minutes ago, VAX said:

Filtrele electromecanice sunt alegerea ideala la frecvente sub 1 MHz, iar cele cu unda acustica de suprafata sunt pentru frecvente mari. Daca stiti altceva, va rag sa veniti cu precizari.

Nici pe departe . Au o multime de limitari , solicita nivele mari sa lucreze corect . Nu merg in medii cu vibratii ( auto , aeronave , etc ) . Cu un Murata ceramic , de douazeci de ori mai ieftin , si de cateva ori mai mic , se obtin aceleasi performante . Ma rog , parere personala si chestie de gusturi . Tehnice , nu de alta  natura . Se mai pot folosi si alte configuratii , cu cristal de cuart ( unic ) , precum la R311 , avantajul fiind al benzii variabile continuu .La R250 sant filtre LC . In fine ...

 

P.S. - personal am o intreaga colectie de filtre electromecanice , inclusiv pentru MF . Unele le - am folosit ... e drept , de mult . Ca tot veni vorba de topicuri noi ... lucrez la un ICOM IC - R71D , cand voi fi multumit de rezultate ... poate deschid un topic . Numai sa nu aflu ca e gresit construit , fiindca are 4 schimbari de frecventa , alte genuri de filtre , nu e cu reactie si nici nu are multi - Q . In schimb are PBC ( pass - band control ) reglabil continuu , rezultatele sant spectaculoase . Ma rog , parerea mea .

Editat Decembrie 5, 2018 de gauss

[sesebe]

Eu nu am lucrat niciodata cu astfel de filtre ci numai am auzit de ele si nici nu am in plan sa lucrez cu ele pt ca sint scumpe, greu de gasit si nici nu se pupa cu domeniul meu de activitate.

Dar mi se pare un subiect demn de urmarit pt a mai afla cite ceva din istoria electronicii, dar, asa cum spunea cineva mai sus, ar fi interesat de vazut si chestii comparative intre ceea ce se folosea in trecut si solutiile moderne.

Deci eu nu prea am ce comnetarii utile sa aduc topicului.

 

PS: rog un moderator sa stearga si acest comentariu daca se va face putina curatenie pe aici.

[Ion_Bumbu]

Filtrele ceramice sint doar ieftine si admit lucru in conditiile expuse de @gauss, in rest fata de un filtru electromecanic sint pistol cu apa.

La electromecanice factorul de patraticitate este de 2 chiar la constructii modeste, la ceramice, cam greu.

Nu degeaba la FT897 si derivatele se pun mecanice pe linga Murata de SSB.

La fel, mecanicele sint pistol cu apa la caracteristici fata de cele pe cuart la 455Khz, avantajul pe care`l pastreaza este pretul redus, gabaritul si greutatea, acolo unde asta conteaza.

Mai este un aspect pe care nu prea ne intereseaza pe noi si nu prea il cautam, durata de functionare, la mecanice se pare ca este limitata, ca amatori nu ne deranjeaza, n`o simtim insa la scule profesionale care functioneaza 25/24h se cam schimba treaba, am avut filtru electromencanic Siemens de pilot purtatoare pe 84Khz din sistemele de curenti purtatori care efectiv avea parf metalic si capatele barilor rezonatoare aveau gauri de la functionare, mici adevarat dar influentau filtrul, era cred ca de 10Hz banda.

[gauss]

Cu un pic de efort , nici cele (cu) cuart nu - a asa agabaritice ... un exemplu ( oarecum ) la intamplare :

 

http://www.hansejohn.com/sale-10789508-fl-53a-filter-250-hz-cw-narrow-455-khz-if.html

 

Performantele se vad din tabel .

Editat Decembrie 5, 2018 de gauss

[Ion_Bumbu]

Eu nu mai am versiunile alea de EMF mici si nici nu le`am fotografiat dar poate le aveti dumneavoastra, cinstit, cred ca in cutia aia de filtru cu cuart intra vreo 20 din alea.

Fantastic de faine erau alea...cred ca erau de 4mm grosime, 5mm latime si vreo 20mm lungime.

Prin 93 le`am primit, sa fac un compresor cu ele dar le`a "confiscat" un amic cind le`a vazut.

Oricum mai aveam 2buc 500 3V si am continuat cu ele...nici acuma nu este gata

Asta:

Editat Decembrie 5, 2018 de Ion_Bumbu

[Vizitator]

[VAX]

6 hours ago, ndor said:

De ce este ideal ? Doar pentru ca asa ati decretat ? Explicati .

 

"Although mechanical filters are not used as widely as crystal filters, they can nevertheless offer an excellent solution in a number of exacting radio communications applications. In view of this, mechanical filters are the ideal solution for many applications where high performance filters are required at frequencies below about 700 kHz to 1MHz."

[Vizitator]

48 minutes ago, Traian B said:

 

 

... si cu toate acestea, firma Collins in manualul sau specifica posibilitatea de conectare directa a filtrelor electromecanice in circuite parcurse de curent continuu:

 

http://jptronics.org/Collins/MECH_FILTERS/collins.filter_catalog.pdf

 

 

 

 

... ceea ce am facut si eu cand eram mai tanar, dar cu MOSFETuri dubla poarta si filtre MF200.