Sarcina activa reglabila => Proiect didactic

[Stefan]

Mulțumim de informații, păcat că tocmai ieri am lansat comanda la farnell și am pus în cos tot MCP6022 și 6021 (pentru amplificare termocuplu și sarcina CC versiunea portabila pentru acumulatori)

Presupun că merge destul de bine și ca amplificator dentermocupla, ținând cont că se foloseau chiar batranul si LM358nin unele cazuri.

 

[sesebe]

Sint amplificatoare chopper si la TME.

Am cumparat eu acum ceva timp si erau tot in capsula SOT23.

 

De exemplu acesta: https://www.tme.eu/ro/details/mcp6v11ut-e_ot/amplificatori-operationali-smd/microchip-technology/

Desi nu spune explicit, la pagina 19 din datasheetul de mai sus se vede structura interna si se explica functionarea ei.

Sint mai multe, trebuie numai studiate datasheeturile: https://www.tme.eu/ro/katalog/amplificatoare-operationale/f9ca1ba51e7037a663bcd76c8e6949b7.html si vazut care sint chopper.

Editat Februarie 6, 2019 de sesebe

[Marian]

Stefan cu siguranta o sa fie ok si acolo, grija doar la alimentare, nu-i dai mai mult de 5,5V sub nici o forma.

 

LE: Sesebe m-am uitat la un momentdat de choppere pe la tme dar din cate stiu la toate pe care le-am vazut era cel putin o chestie care nu-mi placea, asta este o cobinatie excelenta dintre cei mai buni parametrii necesari la surse liniare, si alimentarea mare este o veritabila cireasa de pe tort.

Editat Februarie 6, 2019 de Marian

[sesebe]

Eu, dupa cum spuneam, am cumparat si am folosit la amplificat semnale sub-milivolt (si offsetul a fost aproape inmasurabil cu 34410 de la Agilent) de la senzori tensiometrici si au functionat foarte bine.

Acum tu stii poate mai bine ce-ti trebuie.

 

Sporuri!

[Marian]

Ok dar hai sa lamurim o chestie, discutia cu acel AO nou si interesant este doar una ipotetica, pe langa topic, mi-a placut mie si mi-am zis sa-l prezint aici in caz ca cineva cauta asa ceva.

Pentru schema asta ramane MCP6022.

[maxente]

MCP6V51 au deja la mouser, la 5 lei si ceva. Nu te complica cu porcii aia de farnell, isi bat joc de oameni cu preturile alea de nesimtiti, orice au ei acolo e exagerat la preturi chiar si la cantitati mari.

[Stefan]

@Marian imi cer scuze ca fac offtopic pe topicul tau.

@maxente in mod norma asa trebuie sa zic si eu de TME fata de Farnell? Desi stiam ca la Farnell preturile sunt mai mari fata de TME am avut placuta surpriza ca din 8 repere toata sa fie mai ieftine cu cel putin 5% pana la 20%. Desi am comandat prin distribuitor local timpul de livrare si costul transportului sunt sub TME.

 

MCP6V51T-E/OT -  5,52 lei (fara TVA)

Editat Februarie 6, 2019 de Stefan.

[maxente]

Da, si aia de la TME au in general preturi destul de mari la multe maruntisuri. Eu comparam mouser cu farnell. Nu compar tme cu farnell sau mouser pentru ca cei de la tme nu au varietatea aia mare de produse.

[Marian]

La mouser n-am cont, la farnell am dar n-am facut niciodata comanda pana acum, pentru ca livrarea este ok ii pastrez ca varianta de urgenta pentru ce nu gasesc la TME.

 

[maxente]

La mouser daca faci comanda de minim 210 lei sau 50 euro fara tva, transportul e gratis. Comanda imi ajungea in 3 zile la usa.

[Marian]

Revin cu o mica modificare la schema.

Experienta ultimelor teste cu arderea celor 2 mosfeti desi rulam la curentul maxim acceptat in schema, m-a convins sa investighez mai amanuntit si problema este una de SOA, cam tot mosfetii de tensiuni sub 100V au aceasta problema, este normal.

Sigur, stiam deja de la bun inceput ca n-o sa putem testa 10A la 30V ( adica 300W ), radiatorul oricum n-ar face fata, insa neatentia poate duce usor la defecte, deci este cazul de ceva masuri de protectie, mai precis trebui sa ne asiguram ca oricum la tensiuni mari nu vom putea testa curentul maxim, si am ajuns la conceptul asta:

Pare complicat dar de fapt este destul de simplu.

Am introdus un comparator cu histeresis care monitorizeaza tensiunea de la sarcina, si cand se atinge un anumit prag prestabilit cu ajutorul divizorului, comparatorul comanda prin NPN-ul ala un releu, care la randul sau comuta intre 2 praguri de referinta, una cea "normala" de aproximativ 333mV valabila pentru curentul maxim de 10A, si accesibila doar la tensiuni de sarcina sub pragul prestabilit, si cealalta una redusa la aproximativ 133mV care ar reduce curentul maxim posibil de testat la aproximativ 1A prin fiecare mosfet ( 4A in total ) la tensiuni de sarcina peste pragul prestabilit. 

Rezultatul pe scurt este ca putem lucra sarcina activa pe orice tensiune in limita 0-30V, cand depasim o anumita tensiune, curentul maxim posibil de testat va scadea automat la cca 4A.

Am ales curentul asta pentru ca mi se pare totusi suficient pentru 30V, si am testat deja mosfetii cu el, la 34V cu 1A rezista fara probleme din cate vad.

Valori la componente cand o sa am timp de ceva finisaje si teste suplimentare. 

 

La sarcina controlata digital ce-o voi face pentru mine voi implementa chestia asta din soft, deci comparatorul ala va lipsi.

Totodata cred ca o sa schimb mosfetii cu ceva de genul asta:

https://www.tme.eu/ro/details/ixtq50n20p/tranzistori-canal-n-tht/ixys/

 

Este un compromis pentru ca sunt ceva mai scumpi si au Rds-On ceva mai mare, deci curentul maxim nu va mai fi disponibil pana la tensiuni foarte mici, insa oricum mai jos de 1-1,5V nu vad de ce as testa, deci asta nu va fi o problema. 
Avantajul acelor mosfeti este SOA mult mai bun.

I-am gasit cautand solutii la treaba asta, si fac parte dintr-un grup restrans care au cel mai bun SOA din ce am gasit pe la TME.

 

Revin cand am noutati.

[Stefan]

Daca folosești IGBT (FGH40N60 cazul meu) scapi oarecum de aceasta "dificultate" deși prețul din magazine e piperat, am luat câteva bucăți de pe forum la un preț bun. Oricum metoda limitării automate (protecție) e foarte buna și păstrezi varianta cu MOSi ceva mai ieftini.

E adevărat că nu pot descărca celule Ni-Mh (aku sub 1.8V).

Editat Februarie 11, 2019 de Stefan.

[Ion_Bumbu]

Domule, in vremuri vechi am participat la crearea unei surse de curent constant de 100Adc.

Prima versiune a fost cu un VMOS de aprox 150A IDmax.

Urmatoarele au fost cu IRFZ44, vreo 8 bucati paralelate, imperecheate la inceput, dupa aia s`a mers cu ele direct dar cred ca 10 buc, pretul era de sub un sfert din prototip.

Cred ca mai simplu este asa decit cu 1 tz aproape de limita.

Editat Februarie 11, 2019 de Ion_Bumbu

[Marian]

Stefan am IGBT-uri foarte bune ( si scumpe ) insa tocmai ce-ai zis si tu, ala e baiul, respectiv tensiunea minima de test care este destul de mare fata de mosfeti.

 

4 minutes ago, Ion_Bumbu said:

Cred ca mai simplu este asa decit cu 1 tz aproape de limita.

N-am zis nicaieri ca o sa raman la un singur tranzistor, iar mosfetii de la Ixyx din link-ul meu de mai sus nu-s nici ieftini si nici fragili, din contra, i-am ales tocmai datorita robustetii, la sarcina mea posibil pe aia sa-i folosesc, dar nu toti sunt dispusi sa cheltuie 100 de lei numai pe tranzistori, si protectia de mai sus este o precautie binevenita si sigura impotriva neatentiei ( ca asta era ideea, sa nu dai din greseala curentul prea sus la tensiuni mari ).

[Ion_Bumbu]

Pai aia era ideea, 10 IRFZ44 cred ca`s vreo 70lei si`s 10 buc si duc curent s putere mai mult decit trebuie.

Daca tin bine minte 40A/100W pe capsula, 5 bucati paralelate ies ieftin si eficient.

Se arde grupa, nu`i asa dureros.