Harman Kardon HK3390 - se ard sigurantele

[Vizitator vladozaurus]

schema.zip

Salutare tuturor!

Am un Harman Kardon HK3390 pe care l-am folosit de 3 ani de zile fara nici o problema, pana ieri cand l-am pornit si mi-a ars cele doua sigurante de dupa secundar (F603 si F604) pe care le-am schimbat imediat, dar le-a ars instant, dupa ce l-am aprins. Asupra acestui amplificator nu s-a mai intervenit pana la mine, deci nu ar trebui sa fie surprize.
Al doilea lucru pe care l-am verificat a fost puntea redresoare, care e ok, finalii(2SD2401 - 2SB1570) par ok si ei, cei doi condensatori de 10000uF sunt in perfecta stare(masurati cu ESRmetru).
Am masurat mai multe diode, condensatori, rezistori, etc si totul pare sa fie ok, dar e evident ca totusi ceva e in neregula.
Am refacut mai multe lipituri care pareau obosite dar asta nu a facut nici o diferenta.
Am verificat si cei doi rezistori de 0.47ohmi de pe placa transformatorului(R851/R852) si sunt ok, din cate am mai vazut, acestia se devalorizeaza, ceeaa ce duce la probleme asemanatoare, dar se pare ca nu e cazul.
Citisem pe un forum ca o cauza pentru care se ard sigurantele mai poate fi si curentul de mers in gol, care trebuie reglat, lucru pe care nu l-am mai facut pana acum si nici nu imi dau seama daca asta o fi cauza sau nu.
Mentionez ca foarte multa experienta in ale depanarii nu am, decat din liceu cand mai prindeam cate ceva relativ simplu la reparat.
Am vorbit si cu cineva de meserie ca sa mi-l repare, dar voia 500 de lei si asa ca prefer sa il stric eu de tot decat sa dau banii astia,  l-am cumparat din targ cu 80 de lei.
Deci, am la dispozitie un letcon, un multimetru mediocru, un ESR metru si multa vointa.
Va rog sa ma ajutati cu aceasta problema, orice sfat este bine venit.

Editat Noiembrie 11, 2018 de vladozaurus

[validae]

Finalii care par OK i-ai măsurat cu aparatul sau doar vizual ? Verifică dacă ai în paralel pe fiecare diodă a punții redresoare condensatori plachetă ceramici, de obicei se mai străpung și ard siguranța.Am găsit așa ceva la sisteme Genius până acum, dar chinezul le face pe toate, deci e posibil să fie aceeași slăbiciune la mai multe.....

[Vizitator vladozaurus]

Multumesc pentru raspuns. Am intalnit problema descrisa la un Genius SW 5005, dar se pare ca nu este cazul si aici. Vizual nu am observat decat niste lipituri suspecte pe care le-am adresat rapid, insa tot ce am masurat cu multimetrul pana acum, inclusiv finalii, sunt in regula. Ceea ce ma frustreaza este ca nu dau nicaieri de vreun scurt care sa ma indrepte in directia potrivita. Am atasat si o poza cu amplificatorul daca ajuta, e luata de pe google ca momentan sunt la serviciu.

[sesebe]

Cauta o schema și postez-o aici ca să putem discuta direct despre ce măsurători sa faci și ce valori obții. 

De obicei cind suspectez reglaj greșit la curentul de mers în gol și de fiecare data cind depaneaz alte defecte în etajul final, în ip prin a forță etajul final sa lucreze în clasa B pura în loc de AB deci fără curent de prepolarizare. 

Avind schema în fata îți pot spune cum sa faci acesta modificare pt depanare, asa numai după poza n-am cum. 

[Mihai85]

Poti scoate rezistentele de emitor sa izolezi finalii. Astfel poti verifica tensiunile de alimentare . Sigurantele sunt inainte de punte? Daca da totusi verifica inca o data puntea.

[Vizitator vladozaurus]

@sesebe, nu am evidentiat, dar am atasat o arhiva cu doua scheme in primul post, dar mai atasez doar schema detaliata mai jos pentru a fi mai la indemana. Si eu ma gandesc la ce spui tu, din moment ce nu apare un scurt vizibil, cu toate ca nu inteleg fenomenul explicat de tine din lipsa de cunostinte.

@Mihai85 voi incerca acest lucru maine ca in seara asta voi ajunge tarziu acasa si da, sigurantele sunt inainte de punte, pe care am verificat-o scoasa din circuit cu multimetrul din dotare. O voi mai verifica odata pentru a fi peste 100% sigur

[Vizitator viobio]

Cum ai măsurat tranzistorii finali ? 

[Vizitator vladozaurus]

In dimineata asta am decis sa mai masor odata tot ce pot si se pare ca finalii de pe canalul stang au scurt pe emitor-colector, ca sa fiu sigur i-am scos din circuit si i-am masurat separat.. Nu imi dau seama cum de nu am vazut de la inceput acest lucru, dar bine ca i-am gasit pana la urma.

Nu stiu daca am facut bine sau nu, dar am pornit amplificatorul fara cei doi finali si sigurantele nu s-au mai ars, in schimb nu am sunet deloc la iesiri, doar in casti se aude foarte incet la volum maxim si doar pe canalul din dreapta, desigur.

Exista oare sansa sa se mai fi ars si altceva odata cu ei sau pot sa ii inlocuiesc linistit?

[yokoono]

Daca s-a mai ars si altceva numai cel ce are aparatul de masura in mana poate spune. Problema este sa aflati nu care s-a ars ci DE CE S-A ARS.

[sesebe]

Acum 28 minute, yokoono a spus:

Daca s-a mai ars si altceva numai cel ce are aparatul de masura in mana poate spune. Problema este sa aflati nu care s-a ars ci DE CE S-A ARS.

 

Asta inseamna defapt depanare.

Sa schimbi numai componentele arse fara a sti dece s-au ars inseamna numai o CARPEALA si din pacate multi meseriasi se multumesc numai cu schimbatul componentelor arse fara a cauta sa inteleaga si dece s-au ars - cel putin asa au un client in asteptare.....

 

In situatia ta trebuie verificate multe componente incepund cu prefinalii (si mergind spre intrare si restul tranzistorilor) si terminind cu (cel putin) o parte dintre rezistente.

Daca nu ai deloc experienta in depanare (cel mai probabil) vei reusi singur sau cu ajutorul forumuluisa-l faci sa mearga dar nu va fi o depanare adevarata pina nu gasesti cauza asa cum spune si colegul mai sus.

[Vizitator vladozaurus]

Multumesc tuturor pentru ajutor. Voi verifica si partea de amplificare cand ajung acasa. Stiu ca imi va lua mult timp scotand din circuit tranzistori, rezistori, dar vreau sa verific absolut tot ce pot inainte de a cumpara si monta finalii noi.

Nu ma deranjeaza daca pana la urma va iesi o carpeala, oricum ceva foarte ok de pe mana mea nu are cum sa iasa tinand cont de experienta si cunostintele pe care le am in domeniu.

Astept orice sugestie de la voi.

[sesebe]

Cind am spus cirpeala m-am referit in special la faptul ca schimbind numai pesele defecte si nestiind ce a dus la defectarea lor, defectul poate reaparea oricind pt ca tu nu inlaturi cauza ci numai efectul.

[Vizitator vladozaurus]

Am verificat aseara partea de preamplificare, toate rezistentele si tranzistorii, scotand din circuit ce era suspect si totul a iesit bine la masuratori.

Acum m-as incumeta sa cumpar alti finali ca sa ii pun la treaba, insa nu gasesc decat unul dintre ei care pare original.

Pe 2SD2401 l-am gasit aici https://megadinamic.ro/2sd2401/3021.htm

dar pe 2SB1570 nu il gasesc decat aici http://www.superelectronic2000.ro/prod.php?id=114854 si pare cam ciudat site-ul

Aveti idee  cu ce echivalenti as putea sa ii inlocuiesc?

[Vizitator viobio]

Acum 34 minute, vladozaurus a spus:

Am verificat aseara partea de preamplificare, toate rezistentele si tranzistorii, scotand din circuit ce era suspect si totul a iesit bine la masuratori.

Acum m-as incumeta sa cumpar alti finali ca sa ii pun la treaba, insa nu gasesc decat unul dintre ei care pare original.

Pe 2SD2401 l-am gasit aici https://megadinamic.ro/2sd2401/3021.htm

dar pe 2SB1570 nu il gasesc decat aici http://www.superelectronic2000.ro/prod.php?id=114854 si pare cam ciudat site-ul

Aveti idee  cu ce echivalenti as putea sa ii inlocuiesc?

2CS5200/2SA1943 

NJW1302/NJW3281 

Editat Noiembrie 13, 2018 de viobio

[Vizitator]

Sau si mai bine, MJL4302+MJL4281.