icar Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Kreator, ai dreptate, exact asa sta calculul. Si motivul, bineinteles, foamea de bani la bugetul tarii, secatuit prin pomeni electorale! Fan Elforum, nu pleaca astia prea curind!!! Se tin ca riia si scaiul de putere!!!! Desi precedent avem: PNT-CD, care, in urma guvernarii dezastruoase din anii 1996-2000, practic nu mai exista! Ce bine ar fi sa se repete treaba si cu PSD! Chestia e ca punem in loc???!!! (gata cu politica, ca ne taie Valdae) Yo9hrb, nu e chiar asa, sunt destul de multi care lucreaza pe salariul minim pe economie la privati, poate cei mai multi din economie!!! Chestia cu "In principiu, munca trebuie platita conform calificarii" e doar poveste pe hirtie, treaba care se aplica e "nu-ti convine, mai sunt zece la poarta!". Ca ar trebui sa fie cum zici tu, e doar exceptia ce intareste regula si se aplica doar in domeniul IT, economic si poate medicina. Chestia cu putin pe stat si mult in mina, nu se prea mai aplica, pentru ca oamenii au inceput sa-si dea seama ca vor iesii, odata si oadata, si la pensie!!!!! Ba din contra, mi-a explicat cineva o alta tehnica, se dau salarii mari, cind e cazul, pe stat, patronul cistigind mai mult decit daca iti da putin pe stat si mult in mina. Nu mai stiu sa explic cum, am uitat, ca nu prea m-a interesat treaba! Chestia e ca tot ce se intimpla acum cu salariile si pensiile, nu e decit pomana electorala. Nimic din economie nu sustine o astfel de crestere. Chiar daca PSD trimbiteaza tot cit se poate o crestere economica, ea nu e sustinuta de ...cresterea economica, adica de investitii, ci e doar o jonglare de bani intre import si export. Gauss vad ca stapineste bine problema economica si poate explica ce si cum. Link spre comentariu
doru3160 Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Acum 1 oră, icar a spus: Chestia e ca punem in loc???!!! Stai linistit, orice ai pune, nu pot fi mai prosti ca astia. Link spre comentariu
gauss Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 (editat) Greu de spus . Macar daca judecam pe precedente . Apoi , e (si) o alte discutie . Prosti , rau - intentionati etc . A nu fi gresit inteles . N - am nici o taina cu nici un partid ... gandurile mele se indreapta spre alte meleaguri . Am mai spus prin alte topicuri . Mie finantistii PSD mi se par buni . Macar prin comparatie . Ar trebui vazut si prin prisma politica internationala ... PSD e cel mai mare partid politic socialist din Europa . Ma rog , din zona ... sigur . Schimbarea de regim va aduce populari europeni . Va fi mai bine ? ... poate fiecare sa raspunda . Dar , sa revenim la economie . Spuneam de finantistii PSD ... ca sant buni . Am sa explic si de ce ... ma rog , parere personala . Salariile chiar s - au marit . Vorbesc de bugetari . Care sant si astia de vreo cateva culori . La medici ... s - au dublat . Un sofer de ambulanta are 5.500 RON ... bani in mana . Ma rog ... ore de noapte , sarbatori , sambete duminici , sporuri etc . Salariu mic , venit mare . Administratia locala si le stabileste singura ( salariile ) . Si nu sant mici . Ministerele , Camera Deputatilor si Senatul ... se cunoaste . Nu va ganditi numai la alesi ... ci la intreg aparatul functionaresc . O liftiera are 5-6.000 RON ( net ) si alte beneficii . Bonuri de masa , tichete de vacanta , cumparaturi la magazinele cu circuit inchis etc . Institutiile din zona apararii ... n - am auzit sa se vaite ca au salarii mici . Cine a ramas mai de caruta ? Invatamantul ... ca astia n - au mijloace de presiune . La cel superior , nu mai e chiar asa rau . Aaaa ... uitasem justitia . Unde se vaita (sefii) ca sant presiuni politice etc . N - am auzit pe vreunul sa - si dea demisia , ca nu mai suporta . si - l mustra constiinta ca nu face dreptate . De fapt odata cu postul se pierd vila de protocol , paza SPP - ista , autoturismul Trabant de serviciu , si altele . Vor iesi la pensie dupa 20 de ani , cu pensii de ras ... cat trei salarii de inginer . Sa nu mai vorbim de regiile autonome , astia sant bugetari privati . Deci ? ... cine va da vrabia din mana pe liberalismul de pe gard ? ... faceti dumneavoastra socoteala , si vedeti totalul . Asta apropo de politica si alegeri ... eventual de rezultat(e) . Editat Octombrie 26, 2018 de gauss Link spre comentariu
gica70 Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 La 23.10.2018 la 12:13, franzm a spus: Ce treaba are salariul minim pe economie cu sectorul de stat? Diferentierea dupa vechime, calificare etc. este o aiureala demagogica. Poti face eventual o diferentiere dupa munca prestata, de ex pentru conditii deosebite de munca (subteran, etc.). Asta intra la sporuri; calitatea, cantitatea intra la salariu. Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Sa ne spună dl prim ministru elmar cum este mai bine .... Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 On 10/25/2018 at 1:16 PM, gauss said: Cu voia dumneavoastra ... aduc in atentie un indicator economic de care nu vorbeste nimeni . Putini il cunosc , e mai tehnicist si mentinut in umbra . Personal mi - e limpede de ce . Intr - o tara , se produce un PIB . De o anumita valoare . O parte din el ... se reintoarce la cei care l - au produs . Vorbesc de retributii . Strict . Fara dividende , parti de profit , profesii liberale si alte transe si moduri de restituire . Strict retributia , conform contractului individual de munca . In tarile care merg bine ... este in jur de 30 - 35 % . La unele ... mai mici si potente economic , gen Elvetia ... urca spre 40 % . La noi , si la alti saraci , este sub 20 % .[...] Conform acestora, la noi masa salariala ar fi 36% din PIB, care este intradevar redusa, numai ca nu chiar asa cum ai crede... media UE fiind de 47%.... diferenta nu este enorma. In schimb, PIB-ul pe cap de locuitor este de 80000 USD in Elvetia si de numai 11000 in Ro, iar 40% din 80000 (adica 32000) este mult mai mult decat vom putea face noi chiar si cu 100% din PIB-ul nostru de 11000 USD pe cap de locuitor. Mai rau, la PIB-ul actual, noua ne-ar trebui un procent de 300 % (!!!) ca sa ajungem la suma aia, deci problema nu numai ca nu se poate rezolva cu procentul ala ultrasecret, dar de fapt arata ca problema este in alta parte. Problema este in diferenta de 600% in PIB-ul pe cap de locuitor in favoarea elvetienilor (si care este strans legat de productivitate), aceasta este cea determinanta si nu procentele alea untrasecrete accesibile numai marilor specialisti si pe care Oculta ni le-ar ascunde prostindu-ne cu PIB si productivitate... Pana nu creste PIB-ul pe cap de locuitor si deci productivitatea, adio salarii si nivel de trai, altfel poti sa ai si 99%, pentru ca daca este 99% dintr-un nimic, tot nimic inseamna. Apropo'... , daca elvetienii ar fi avut un PIB pe cap de locuitor cat al nostru, ar fi murit de foame, cu toate procentele alea ale lor: o chirie acolo e 1500...2000 euro, o bere 5 euro, iar cu cat te costa zilnic acolo tramvaiul, aici in Ro servesti o masa... Deci nu conteaza numai grosimea buzunarului, ci conteaza ceea ce se numeste nivel de trai, in care intra muuuulte, inclusiv costul vietii in tara respectiva, cantitatea si calitatea educatiei si a sistemului medical si de sanatate... si pana haaaat... la cati metri patrati de spatiu verde si parcuri iti asigura statul acela ca sa poti respira aer curat! Si mai conteaza si factorul uman, daca cumva esti in situatia in care 50% dintre femei n-au vazut cum arata un ginecolog si cred ca acesta ar fi un fel de astronaut iar 70% dintre barbati nu au vazut un dentist si cred ca pasta de dinti ar fi ceva pentru lipirea dintilor nevestei dupa ce a fost data cu capul de pereti... este vorba deci despre nivelul de civilizatie, si care nu se poate cumpara cu bani peste noapte... Iar daca banii pentru educatie si pentru sistemul medical si altele sunt sifonati de niste baieti destepti bine lipiti de politic, iar peste spatiul verde iti tranteste un "dezvoltator" niste blocuri de 10 etaje lipite unele de altele si fara a asigura locuri de parcare pentru ca a "cotizat" la cine trebuie din primarie, iar dentistul nu-si poate cumpara un spatiu pentru cabinet pentru ca a hotarat primarul ca acolo e mai bine sa fie buticul nevestei sale, ajungi astfel si la alti factori foaaaarte importanti pentru nivelul de trai din Ro si datorita carora nu putem atinge un nivel de trai precum elvetienii nici daca printr-o minune am avea un PIB pe cap de locuitor mai mare decat ei! Nu spun mai mult ca sa nu intram in politica, insa degeaba ai un salariu mai mare daca trebuie sa-l arunci pe scoala copilului desi scoala ar trebui sa fie gratuita, pe shpagi in spitale desi spitalizarea ar trebui sa-ti fie gratuita, pe imprimata laser pentru copil deoarece scoala nu-i asigura una la care sa-si tipareasca referatul pe care tot scoala i-l cere sa fie tiparit, daca trebuie sa-l cheltuiesti pe consumul mai mare de carburat, pe timpul pierdut in trafic si pe reparatii ale masinii dupa drumurile "europene" pline de gropi si care trec prin zeci de sate fiind traversate de cai, vaci, caini si betivi (datorita deci lipsei autostrazilor), degeaba ai salariu mai mare daca trebuie sa-l cheltuiesti pe gradinita privata pentru ca statul nu asigura un numar suficient de locuri in gradinite, degeaba ai salariul marit daca trebuie sa platesti meditatii copiilor pentru ca scoala nu-i invata, etc., degeaba ai salariul marit daca platesti degeaba o medicatie gresita pana ajungi sa dai coltul pentru ca spitalul la care ai fost nu are medici competenti sau dotarile necesare, banii fiind sifonati... ... si crede-ma ca putem continua cu zeci si sute de astfel de cauze pentru care in Ro nu salariul ne trage in jos mai mult, ci faptul ca atat salariul ce deja il avem, cat de mic ar fi, cat si insasi vietile noastre, ne sunt consumate si distruse de altceva decat de lipsa unor procente de nu stiu unde si nestiute decat de marii specialisti, si nu degeaba afirmam ca "traim in Ro si asta ne ocupa tot timpul", iar "timpul" acela inseamna de fapt viata noastra. Link spre comentariu
Kreator Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 (editat) On 24-10-2018 at 4:48 PM, Kreator said: ... Si nu in ultimul rand, cresterea masei monetare aflata in circulatie genereaza inflatie si de aici cresc preturile , cresc si taxele din consum, se slabeste leul astfel valorile de referinta ale EUR la care se calculeaza gazele, kWh etc folosite la accize sunt mai mari si de aici mai multi bani la buget. Si mai sunt si alte consecinte... Alaltaieri spuneam asta Azi s-a confirmat. S-a postat pe siteul Min de finante accizele pentru 2019, acestea fiind actualizate cu rata inflatiei. Citat de pe economica.net "Accizele cresc din ianuarie, după o pauză de 2 ani. Scumpiri la carburanți, țigări, bere, electricitate." Editat Octombrie 26, 2018 de Kreator Link spre comentariu
icar Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Quote Stai linistit, orice ai pune, nu pot fi mai prosti ca astia. Eu nu as baga mina in foc! Link spre comentariu
gauss Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 (editat) 1 hour ago, Traian B said: Conform acestora, la noi masa salariala ar fi 36% din PIB, care este intradevar redusa, numai ca nu chiar asa cum ai crede... media UE fiind de 47%.... diferenta nu este enorma. In schimb, PIB-ul pe cap de locuitor este de 80000 USD in Elvetia si de numai 11000 in Ro, iar 40% din 80000 (adica 32000) este mult mai mult decat vom putea face noi chiar si cu 100% din PIB-ul nostru de 11000 USD pe cap de locuitor. Mai rau, la PIB-ul actual, noua ne-ar trebui un procent de 300 % (!!!) ca sa ajungem la suma aia, deci problema nu numai ca nu se poate rezolva cu procentul ala ultrasecret, dar de fapt arata ca problema este in alta parte. Problema este in diferenta de 600% in PIB-ul pe cap de locuitor in favoarea elvetienilor (si care este strans legat de productivitate), aceasta este cea determinanta si nu procentele alea untrasecrete accesibile numai marilor specialisti si pe care Oculta ni le-ar ascunde prostindu-ne cu PIB si productivitate... Pana nu creste PIB-ul pe cap de locuitor si deci productivitatea, adio salarii si nivel de trai, altfel poti sa ai si 99%, pentru ca daca este 99% dintr-un nimic, tot nimic inseamna. Apropo'... , daca elvetienii ar fi avut un PIB pe cap de locuitor cat al nostru, ar fi murit de foame, cu toate procentele alea ale lor: o chirie acolo e 1500...2000 euro, o bere 5 euro, iar cu cat te costa zilnic acolo tramvaiul, aici in Ro servesti o masa... Deci nu conteaza numai grosimea buzunarului, ci conteaza ceea ce se numeste nivel de trai, in care intra muuuulte, inclusiv costul vietii in tara respectiva, cantitatea si calitatea educatiei si a sistemului medical si de sanatate... si pana haaaat... la cati metri patrati de spatiu verde si parcuri iti asigura statul acela ca sa poti respira aer curat! Si mai conteaza si factorul uman, daca cumva esti in situatia in care 50% dintre femei n-au vazut cum arata un ginecolog si cred ca acesta ar fi un fel de astronaut iar 70% dintre barbati nu au vazut un dentist si cred ca pasta de dinti ar fi ceva pentru lipirea dintilor nevestei dupa ce a fost data cu capul de pereti... este vorba deci despre nivelul de civilizatie, si care nu se poate cumpara cu bani peste noapte... Iar daca banii pentru educatie si pentru sistemul medical si altele sunt sifonati de niste baieti destepti bine lipiti de politic, iar peste spatiul verde iti tranteste un "dezvoltator" niste blocuri de 10 etaje lipite unele de altele si fara a asigura locuri de parcare pentru ca a "cotizat" la cine trebuie din primarie, iar dentistul nu-si poate cumpara un spatiu pentru cabinet pentru ca a hotarat primarul ca acolo e mai bine sa fie buticul nevestei sale, ajungi astfel si la alti factori foaaaarte importanti pentru nivelul de trai din Ro si datorita carora nu putem atinge un nivel de trai precum elvetienii nici daca printr-o minune am avea un PIB pe cap de locuitor mai mare decat ei! Nu spun mai mult ca sa nu intram in politica, insa degeaba ai un salariu mai mare daca trebuie sa-l arunci pe scoala copilului desi scoala ar trebui sa fie gratuita, pe shpagi in spitale desi spitalizarea ar trebui sa-ti fie gratuita, pe imprimata laser pentru copil deoarece scoala nu-i asigura una la care sa-si tipareasca referatul pe care tot scoala i-l cere sa fie tiparit, daca trebuie sa-l cheltuiesti pe consumul mai mare de carburat, pe timpul pierdut in trafic si pe reparatii ale masinii dupa drumurile "europene" pline de gropi si care trec prin zeci de sate fiind traversate de cai, vaci, caini si betivi (datorita deci lipsei autostrazilor), degeaba ai salariu mai mare daca trebuie sa-l cheltuiesti pe gradinita privata pentru ca statul nu asigura un numar suficient de locuri in gradinite, degeaba ai salariul marit daca trebuie sa platesti meditatii copiilor pentru ca scoala nu-i invata, etc., degeaba ai salariul marit daca platesti degeaba o medicatie gresita pana ajungi sa dai coltul pentru ca spitalul la care ai fost nu are medici competenti sau dotarile necesare, banii fiind sifonati... ... si crede-ma ca putem continua cu zeci si sute de astfel de cauze pentru care in Ro nu salariul ne trage in jos mai mult, ci faptul ca atat salariul ce deja il avem, cat de mic ar fi, cat si insasi vietile noastre, ne sunt consumate si distruse de altceva decat de lipsa unor procente de nu stiu unde si nestiute decat de marii specialisti, si nu degeaba afirmam ca "traim in Ro si asta ne ocupa tot timpul", iar "timpul" acela inseamna de fapt viata noastra. Eu nu am incredere in procentele acelea . Aveam alte informatii ... mai de incredere . Chiar din sistem . Numai ca sant vechi de cativa ani . Nu cred ca intre timp s - a dublat procentul . Oricat de ultrasecret ( in bascalie denumit ) ar fi . Cine nu crede ca nu e public , sa posteze o informatie oficiala ... nu speculatii de presa internauta . Nu iese la calcule ... in fine . In rest , se poate discuta la nesfarsit . Nu au rost comparatii in valoare absoluta ( PIB ) cu Elvetia . Nu semanam ... ca tari . Nici macar la ce ne - a dat Dumnezeu . Relief , resurse , clima etc . ( avantaj noi ) . La cele omenesti ... si mai putin . Sistem politic , istoria recenta , structura economiei , emigratia , speranta de viata si inca alte zeci de indicatori ( avantaj ei ) . De fapt toata discutia ( enumerarile de mai sus ) ... nu ca n - ar fi adevarate , n - au legatura cu ce am dorit sa aduc in discutie . Ma rog , fiecare cu viziunea , abordarea , cunostiintele si competentele sale . P.S. - PIB - ul nu este legat de productivitate , decat in masura mica . E o greseala grava de abordare economica . Sectorul industrial , unde se poate vorbi de productivitate , are procente foarte diferite in tari diferite . La Elvetia , putin vine din industrie . Cam cat in Rusia . Banii lor vin si din alte surse ... vanzari de materii prime la rusi , turism si activitate bancara la elvetieni etc . Mai e ( in toate tarile ) sectorul serviciilor . Productivitatea nu exista in aceste sectoare . In fine ... sant doar extrase simbolice din teoria economica . Restul e economie vulgara ... la care se pricepe toata lumea , nu mai e nevoie de studii ( inutile ) la ASE . Editat Octombrie 26, 2018 de gauss Link spre comentariu
doru3160 Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Acum 1 oră, icar a spus: Eu nu as baga mina in foc! Esti un optimist... Link spre comentariu
dorian 70 Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 Peste tot îi alternanţă la guvernare... într-un stat democratic, deci şi al nostru... Urmează ceilalţi, adică-care după... se duc în Costa Rica... Link spre comentariu
adrian_pic Postat Octombrie 26, 2018 Partajează Postat Octombrie 26, 2018 1 hour ago, gauss said: Eu nu am incredere in procentele acelea Astea cum ti se par: ROMANIA GDP - composition, by end use: household consumption: 70.6% government consumption: 7.9% investment in fixed capital: 22.4% investment in inventories: 1.2% exports of goods and services: 43.9% imports of goods and services: -46% (2017 est.) GDP - composition, by sector of origin: agriculture: 4.2% industry: 33.2% services: 62.6% (2017 est.) ELVETIA GDP - composition, by end use: household consumption: 53.7% government consumption: 11.5% investment in fixed capital: 24% investment in inventories: -0.7% exports of goods and services: 67.5% imports of goods and services: -56% (2017 est.) GDP - composition, by sector of origin: agriculture: 0.7% industry: 25.6% services: 73.7% (2017 est.) GERMANIA GDP - composition, by end use: household consumption: 53.7% government consumption: 19.9% investment in fixed capital: 20.1% investment in inventories: -1% exports of goods and services: 47.3% imports of goods and services: -40% (2017 est.) GDP - composition, by sector of origin: agriculture: 0.6% industry: 30.1% services: 69.3% (2017 est.) Link spre comentariu
gauss Postat Octombrie 27, 2018 Partajează Postat Octombrie 27, 2018 (editat) Mi se par cum sant . Bune , ar spune unii . Rele , ar spune altii . Daca va referiti la autenticitate ... nu ma pot pronunta . Am mai spus de ce . Prefer de la sursa , inainte sa fie " mulse " , sau " indopate " . Numai ca nu se poate . Apropo de date de pe net ... nu sant datasheet - uri de componente . Un mic exemplu . Acelasi site , de unde citati , a publicat ani de zile si palmaresul Greciei . Arata bine ... numai ca a urmat cutremurul ... apoi avalansa . A trebuit sa urmeze predarea conducerii catre UE si creditori , ca sa se vada ca totul era o butaforie . Ani in sir s - au dat sute de miliarde de euro , pe care Grecia ( cinstit ) i - a tocat cu nonsalanta ... A stiut CIA ? ... Da ... zic unii . Nu ... zic altii . Mai sant exemple ... Venezuela , dadea sfaturi economice la nivel mondial ... , si ? Au mancat si rafturile de la magazinele alimentare ... o paine cantareste o fractie ( mica ) din bancnotele cu stema cu care se cumpara . Mai recent , Turcia ... mare putere regionala ... i - a cazut moneda ( pe jos ) intr - o primavara - vara . S -a usurat cu 40 % ... A stiut site - ul ( si CIA ) ? Da ... spun eu . Nu , spun altii ... Tabloul corect il au marii spioni economici mondiali ... FMI , Banca Mondiala , si altii mai mititei ... gen BERD . Asta ... cand li se permite . La noi , s - a cam taiat robinetul ... din cauza de PSD . Asta apropo de finantisti . de la unii si altii de pe scena noastra politica . Adik la cat sant de buni . De " suparare " au cazut guverne , intr - o dimineata , ca nu mai luau credite , dar luau fonduri europene ... pe care pusesera ochii aia cu " to do " list , mecanismul de cooperare si verificare , si alte beneficii . O fi fost bine , o fi fost rau ? ... eu nu stiu . Si miscarea continua . Ma rog , pareri personale , la o cafea ... , de user pe un site de electronica . P.S. - tot de pe net ( acum 3 luni ) ... ca acolo e dreptatea , adevarul si viata ( aka Facebook ) ... https://adevarul.ro/economie/business-international/foto-piata-sacul-bani-sumele-uriase-oamenii-venezuela-nevoie-cumpere-lucruri-zi-zi-1_5b7ada8bdf52022f75989ba3/index.html Editat Octombrie 27, 2018 de gauss Link spre comentariu
morocanosul Postat Octombrie 27, 2018 Autor Partajează Postat Octombrie 27, 2018 La 24.10.2018 la 17:12, Fan Elforum a spus: Va spun eu ce fac astia. Ard case si otravesc fantani. Ei stiu ca mai au putin si pleaca. Pur si simplu, isi bat joc de guvernele viitoare din care nu vor mai face parte. Isi pregatesc terenul. Maresc si pleaca. Apoi platesc sau taie cei care vin. Raspuns...GRESIT ! ASTIA,stiti voi cine, NU vor mai pleca..! De ce?? Simplu...noi promisiuni de cresteri de ...PENSII,SALARII...AJUTOARE SOCIALE...etc ! Asa ca,majoritatea va vota..(??) ! Iluziile celor care sun ''bucurosi'' ca le-au crescut...pensiile si salariul(minim) NU se spulbera nici in fata...REALITATII,adica chestia asta vine la..''pachet'' cu cresteri de preturi,accize etc ! Link spre comentariu
Vizitator Postat Octombrie 27, 2018 Partajează Postat Octombrie 27, 2018 Nu uita ca ulciorul nu merge de multe ori la apa. Link spre comentariu
Postări Recomandate