Ati fost multumiti de cum mergeau radiourile cu trazistoare cu Ge ?

[GEO 53 BN]

Acum 1 oră, VAX a spus:

Puteti preciza despre ce tip de Sokol este vorba, sa-i cautam schema ? Avea si benzi de US ? Eu am inlocuit la un radio rusesc, cam ca Zefirul nostru, cu UL si UM, toate tranzistoarele din partea de RF cu tranzistoare nemarcate luate de la Casa Pionierilor. A devenit mult mai sensibil. In anii '60 rusii au pus in radiourile lor, in partea de AFI, inclusiv tranzistoare de JF cu Ft de 1-2 MHz. Le-au tras putin de par cu neutrodinari, sa mearga cat de cat.

Nu mai stiu ce tip de Sokol era,cert e ca avea UL,UM si  doua benzi de US.  Pe US unde ascultam Europa Libera, mergea foste bine fara sa fuga de pe frecventa. Albatrosul si Neptun1 avea probleme cu fuga de pe frecventa.

[GEO 53 BN]

Acum 7 ore, morocanosul a spus:

Si tata a cumparat un Albatros prin anii 70,a mers f.bine pt. standardele acelor vremuri DAR punctul lor slab era....comutatorul de game,contactele oxidau destul de repede in doar...cativa ''anisori'' dar problema principala era ca nu mai ramaneau anclansate decat cu ''ajutor'',blocare in pozitie cu ajutorul unor ...chibrite...de Braila! Ulterior am trecut la ceva...(mai)performant...VEF 206 ! La Albatros,etajul final nu era cu complementarele AC180/181? Aveau si un termistor alb/albastru de 62 ohmi sau ma insel eu? A trecut ceva vreme...! Ca sa-si evidentieze...''pozitia sociala'' multi il purtau pe strada ...pornit,ca o...poseta ! Nu chiar toata lumea isi permitea un...''tranzistor'' cum li se mai zicea atunci..! Ce zici @Geo 53 BN ?? Adevarat sau Fals??

Intradevar preturile  erau destul de marisoare,nefiind la ''indemina'' multora. Aparatele Mamaia aveau si gama de UUS. Nu oriunde puteai asculta programe pe UUS,cel putin in Zalau. Releul de TV s-a construit  abia in a doua jumatate a anilor '70 pe virful ''muntelui'' Meses, unde puteai asculta si programe pe UUS. Pina cind s-a construit releul TV,in Zalau era un doar reflector de televiziune, care primea semnal de la releul din Cluj.

Editat Octombrie 2, 2018 de GEO 53 BN

[Spitfire]

5 hours ago, VAX said:

Nu mai sunt, s-a dus baba cu colacii. Precizati exact de unde se cumpara BF-uri ca acelea fabricate la IPRS sau de firmele europene. Nu se va considera reclama, asa ca va rog sa puneti cat mai multe link-uri.

Cine a apucat sa cumpere cand erau la pret de pomana (fara lumanare), sa fie sanatos si sa traiasca multi ani de acum inainte, sa le dea utilizare la toate.

Tranzistoarele de RF cu Ge (drift, microaliate, MESA) au performante decente chiar si in ziua de azi. Nici cele de JF nu erau de aruncat. Se pot construi chesti interesante cu ele. Este valabil pentru cei care le detin, nu pentru ceilalti, ca este mai indicat sa investesti in tranzistoare cu Si. Dar daca ai tranzistoare cu Ge, atunci merita sa fie puse in montaje, decat sa fie aruncate sau pastrate in conditii improprii.

https://megadinamic.ro/bf200/3209.htm

http://www.mivarom.ro/catalog/index.php/tranzistori-tiristori-tranzistori-bfbfgbfr-c-2_24_54

https://www.adelaida.ro/bf199.html

https://www.adelaida.ro/?subcats=Y&status=A&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&cid=0&q=Bf173&dispatch=products.search

[gauss]

Se gasesc tranzistori ... numai sa - i cauti . Nu pica din cer , dar nici n - au ajuns obiecte de muzeu , unicate precum picturile lui Leonardo . Inca sant pe piata tuburi electronice din anii '60 , '70 ... tranzistorii sant din abundenta . Aaaaa ... ca nu suna nimeni la usa , cu geanta plina , sa - ti alegi ... , sa - ti dea cu paharul , ca pe seminte ... cine asteapta asa ceva , va constata indreptatit ca e criza ! Si pe site - urile de licitatii , pe radioamator.ro , chiar si pe forum , la Bazar , s - au vandut si se vand NOS ... cu zecile si sutele . In Occident , se vand semiconductori NOS cu 10 euro kilogramul , pentru reciclare . 

Editat Octombrie 2, 2018 de gauss

[Marele Savant]

OK mi s-au parut si SS9018,  dintre cei usor de gasit la pret decent!

 

germaniu suna mai ''linistit'' ca sa citez o persoana pentru care am tot respectul!

[VAX]

13 minutes ago, GEO 53 BN said:

Albatrosul si Neptun1 avea probleme cu fuga de pe frecventa.

Nu mai stiu cum mergea Albatrosul meu, ca a trecut mult timp de atunci. Fuga pe frecventa putea fi produsa de multi factori. Cel mai suspect era stabilizatorul cu element cu seleniu, care era in circuitul de alimentare a bazei oscilatorului. Condensatoarele erau cu stiroflex (exceptand trimerii si cele de decuplare), despre care se stie ca sunt foarte stabile termic. Eu am inlocuit respectivul stabilizator cu seleniu, la radiourile Selena,  cu o dioda LED la care tensiunea la curent constant scade cu 1,7mV/grad Celsius.

 

@Spitfire

Nu vad BF-urile specifice radiourilor, care merg bine la Ic=1mA. Tranzistorul BF200 este pentru selectorul de canale si are constructie speciala, este cu caracteristica de RAA (AGC) inainte, adica Ft scade cand Ic creste. La fel si BF180. Este LIPSA STOC. Am luat din astea multe (cu zecile) cand erau la pret mic (maxim 1 leu). Cele vandute de Mivarom au fost fabricate de CEMI (Polonia) si au beta foarte mare (chiar si 250). Nu merg bine la oscilatoare, decat la Uce>8V si Ic<3mA. La frecventa de cativa MHz merg la orice tensiune, dar parametrii lor variaza cu tensiunea de alimentare. 

BF199 si BF173 sunt pentru AFI din televizoare si functioneaza optim in conexiune cu emitorul la masa. Sunt mai potrivite pentru inlocuirea BF-urilor de radio (BF214, 215, 254, 255, etc) in AFI si in oscilatoare sau mixere. Dar de pnp-uri nu spuneti nimic ? De unde cumparati BF324, BF450 sau BF451 ? BF479 se mai gaseste ? Eu am cumparat din toate astea cand erau la pret mic, de la TME, Mivarom si de pe unde le-am gasit. Insa acum s-au epuizat stocurile si nu le fabrica decat CDIL (poate, nu sunt sigur). Dar ce se aduce acum este la pret actualizat, neconvenabil. In prezent mai sunt la pret mic BF256B (JFET) si inca cateva tipuri (BF5o6 si BF509). Se mai gasesc tranzistoare RF fabricate de asiatici (coreeni),  unul sau doua tipuri. Ce mai vedeti dvs la Mivarom sunt BF-uri din finalii video, cu Ft scazuta si care nu merg bine la Uce<1oV.

[Spitfire]

Asta asa e...dar nici cerere in magazine pentru ce spuneti Dvs. nu prea mai e...foarte putin la depanatori, inca si mai putin la constructori amatori.Insa se gasesc destule, la mana a doua.

[VAX]

Nu se mai produc aparate de radio cu tranzistoare cu terminale din sarma, s-a trecut la SMD-uri. Sa sistat productia de astfel de tranzistoare, iar ce s-a vandut (la pret foarte mic) a fost din stocuri in lichidare. In prezen inca sunt la oferta BF256B, JFET-uri de performanta in RF, care merg bine la orice (amplificare, mixere, oscilatoare). Cei care citesc aici si sunt pasionati de constructii sa cumpere BF-uri din astea, ca sunt printre ultimele din oferta la pret "subventionat". Se mai gasesc si alte tipuri (de ex. BFW10, 11, etc) in unele magazine, cantitati mici ramase nevandute, dar preturile au fost putin ridicate, nu mai sunt ca in urma cu 2-3 ani. 

Pentru experimentatori este rau ca nu se mai gasesc tranzistoare RF cu terminalele din sarma, care se lipesc usor in montaj, se pot recupera si cu ele se fac alte montaje. Cei tineri si cu vederea buna pot sa lucreze si cu SMD-uri, insa este mai greu. In curand se va reduce oferta si de rezistoare clasice. Condensatoare electrolitice si de IT nu se vor mai gasi usor si la pret mic, pentru ca nu se mai fabrica monitoare si televizoare cu CRT.

40 minutes ago, Marele Savant said:

OK mi s-au parut si SS9018,  dintre cei usor de gasit la pret decent!

 

germaniu suna mai ''linistit'' ca sa citez o persoana pentru care am tot respectul!

Cred ca respectul este reciproc.

[Spitfire]

Quote

Condensatoare electrolitice si de IT nu se vor mai gasi usor si la pret mic, pentru ca nu se mai fabrica monitoare si televizoare cu CRT.

Sper totusi ca nu, electrolitici de la 47uF la 470uF la tensiuni de 350...450Vsunt inca utilizati la surse in comutatie, dupa redresare trebuie filtrata cumva tensiunea retelei...cu rezistoarele e discutabil, ma indoiesc ca nu se vor mai fabrica rezistori de 5...10W decat SMD. Noi sa fim sanatosi, si sa avem chef de mesterit, componente gasim!

[gauss]

Componente se produc , si se vor mai produce . Cred ca trebuie despartit ce mai letconeste fiecare pe - acasa , de ce se intampla in industrie . Fie ea si de productie electrocasnice , ca celelalte ies din discutie , au alta dinamica si produse , fie ca le folosesc , fie ca le produc . Orice fabrica incepe ( daca nu are de mult ) sa se doteze cu roboti industriali , unde motoare sant fara numar . Deci ... convertizoare si alte acareturi . Comutatie , pentru randament si automatizare . Deci ... electrolitici cat cuprinde . Reteau e monofazata si trifazata ... tensiunile mari din primarul surselor cer electrolitici pe masura . Ca si semiconductori ... au terminale de lipit sau gauri filetate pentru suruburi de conexiune la restul echipamentului . Pana si un banal aer conditionat inverter din casa oricui are sursa serioasa , nu are cum sa "mearga " numai cu SMD - uri . Autovehiculele electrice bat la usa ... cred ca se vor construi noi fabrici de componente . Nu sant numai ele , trebuie construita si infrastructura cu statiile de incarcare . Energiile alternative se convertesc tot in curent electric ... si au o dezvoltare exploziva . Apoi intretinerea , piese de schimb etc . Da .... unele componente au disparut din productie . Normal , nu produce nimeni pe stoc . Trebuie profit , deci vanzare . Dispar si componente consacrate , moderne . Cat am lucrat sudura , de baza la trifazate foloseam IXEH40N120 ... mergeau ( mai bine ) cam in loc de orice tranzistori discreti . Si ? ... au fost retrasi din fabricatie , si inlocuiti cu altii , mai scumpi si mai prosti , desi foile de catalog zic altceva . De asemenea , module " complete " de semiconductori , de unica folosinta . Ce era de baza la electrocasnice acum 30 - 40 de ani ... unele nu se mai produc . Simplu , se folosesc alte produse ... pe alte principii . Nu mai are nimeni casetofon , in curand nici CD pe masina . Un stick USB , si un lector de MP3 i - au luat locul . Va dispare si radioul ... comunicatiile 4G si mai sus sant in ofensiva . Deja e acoperire cam peste tot ... ma rog , acesta e trendul . Nici retelele de cablu nu cred ca mai au viata lunga ... prin alte tari s - a trecut masiv la wireless , telefonie celulara si internet la un loc . Preturile vor scadea , echipamentele se vor iefteni . Astazi , cu 5 euro vorbesti de - ti da sangele pe nas , si vehiculezi fisiere de giga . Televiziunea HD isi face si ea loc ... in cativa ani cred ca un terminal unic radio , cu stocare pe diferite suporturi va furniza totul ... comunicatii , internet , entertainment , banking , educatie , servicii medicale , securitate , intelligent house ( smart home ) etc . Cine are cifre mari de afaceri in Romania ? Companiile de servicii integrate - telefonie , internet , TV . Deja  numarul SIM - urilor l - a depasit pe cel al locuitorilor . Comertul si platile on - line , si cardurile de valori sant in ascensiune . Ultimele sant cam in buzunarul tuturor care avem o viata activa . Electronica s - a schimbat , si se schimba zilnic , nu intreaba pe nimeni . Ma rog , pareri personale ... pot fi si gresite . 

 

P.S. - am destui tranzistori cu germaniu , si stiu ce sa fac cu ei . Adica ce pot si ce nu pot . Atat eu , cat si ei . Asta , pentru distractie , daca se poate numi asa . Ca n - am ce sa substitui din casa cu ce as construi . Si nici nevoie nu am ... Chiar aseara ma uitam la o cutie cu 2N404 , produsi de IPRS . Ca si RF ... AF - uri , japonezi , si bineinteles rusesti . Unii ... destul de exotici ... si obisnuitele ASZ , AD etc . Ma rog , poate ma voi hotari sa ies la pensie ... o tot aman . Puteam sa fac pasul acum 18 ani ... si sa cumulez mai multe venituri . In fine ...

Editat Octombrie 3, 2018 de gauss

[VAX]

Asta este problema pasionatilor de electronica si a tinerilor care trebuie sa faca primii pasi in acest domeniu, ca vor disparea sau se vor fabrica in serii limitate (deci la pret mare - neconvenabil) componentele cu terminale din sarma, cu care se lucreaza usor. Deocamdata se mai gasesc in magazine si se pot recupera din vechituri, dar in curand vor fi raritati. Se vor gasi greu condensatoare care sa mearga la sute sau mii de volti, pentru montajele cu tuburi electronice. Dar nici lampi nu vor mai fi disponibile, nici pe ebay, ca acum se tranzactioneaza stocurile ramase.

 

Apropo de disparitia casetofoanelor, vedeti ca au ramas nevandute prin unele magazine, la pret "subventionat", circuite integrate specifice acestui domeniu, cum ar fi preamplificatoare cu zgomot mic (bune la sincrodine si la preamplificatoare de microfon), egalizoare si corectoare de ton, etc. Merita sa luati cateva din fiecare tip, pentru joaca (initiere in electronica) cu nepotii. Eu am cumparat de undeva circuite integrate care contin amplificator de 2W si preamplificator cu circuit ALC, la  numai 3 lei bucata. 

Nu le mai cumpara nimeni in acest moment, pentru ca nu se mai fac reparatii cu ele, de asta au ramas la pretul de cand au fost aduse in magazin in urma cu peste 15 ani. Sa aveti prin sertar si cateva TBA820M, care sunt bune pentru montaje simple.

[gauss]

Nepotii stiu engleza mai bine ca mine , ca o aud zilnic  ... sant pe alte meleaguri , si probabil vor alege alte oportunitati ( profesii etc . ) . Nu am nici o influenta , nici macar ipotetica ... si nici nu mi - as dori . Ei vor trai altfel ... macar in teorie . Dupa alte reguli , cerinte si coordonate .  M - as bucura sa nu uite limba romana ... atata cata o stiu . Ca nu o vor studia pe la scoli . In fine , asa  e viata ... ca si electronica , nu intreaba . E o iluzie sa credem ca putem influenta ceva , iar staruintele in acest sens pot fi periculoase , sau cel putin daunatoare . Iarasi , pareri personale ...

Editat Octombrie 3, 2018 de gauss

[puriu]

Tranzistoarele cu germaniu nu erau rele, dar erau scumpe si fabricate in multe tehnologii (aliat, microaliat, drift, difuzat, MESA, etc.). Mergeau bine in circuite proiectate special pentru ele. Am cumparat prin anii '60 tranzistoare rusesti P411 care mergeau pana in UIF. Fiecare era ambalat intr-un plic pe care erau tiparite toate caracteristicile, inclusiv continutul de aur si argint. Unele circuite erau mai performante decat cele cu tranzistoare cu siliciu. Televizoarele romanesti pentru export aveau selectoare italienesti cu germaniu, cele pentru intern cu BF-uri. Nici receptoarele cu germaniu nu erau rele. Am avut demult unul rusesc cu 7 tranzistoare, toate P14. Din cele 7 erau selectate doua pentru final si unul pentru oscilator si aveau puncte colorate. Cel mai ciudat receptor era unul japonez de buzunar cu doua tranzistoare cu germaniu, cu reactie. Reactia se regla dintr-un trimer intern cand scadea tensiunea bateriei de 9 V si era valabila pentru toata banda de UM. Se auzea cam la fel ca o superheterodina de buzunar. Ultimele tranzistoare cu germaniu au fost folosite in finalul audio (AC, AD, etc.). Nu se ardeau usor, asa cum s-ar crede. Am vazut un receptor cu finalii AC180-181 de culoare maron, cu cositorul de pe capsule adunat in picaturi. Receptorul a fost alimentat o vreme dintr-o sursa de tensiune prea mare. Finalii mergeau inca.

Condensatoarele romanesti cu ceramica de tip II (titanati) erau, intr-adevar, proaste. Foarte putine se strapungeau la tensiuni mici, doar cele cu placa fisurata si cu argint in fisura. Multe erau piezoelectrice. Se auzea in difuzor cand erau atinse, uneori faceau si microfonie.

[VAX]

"Condensatoarele romanesti cu ceramica de tip II (titanati) erau, intr-adevar, proaste. "

 

Nu erau mai proaste decat ale altor firme, ma refer la faptul ca erau piezoelectrice. Asa era tehnologia, inclusiv la cele multistrat fabricate la IPEE Arges. Doar  scurcircuitatea armaturilor din cauza metalizarii cu argint le strica fiabilitatea. Stiti alt dielectric mai bun decat titanatul de bariu pentru astfel de condensatoare ?

 

@gauss

 

Nu zice nimeni sa fortati copiii sa se apuce de ceva pentru care n-au chemare (din gene). Dar nici sa nu faci nimic cu ei, cand sunt mici si se pot pasiona de electronica, nu da bine. In curand vor fi atat de multi medici, programatori, economisti, bisnitari de toate categoriile, functionari, etc, incat inginerii buni (adevarati) vor avea din nou cautare.

Editat Octombrie 3, 2018 de VAX

[doru3160]

Acum 10 minute, VAX a spus:

incat inginerii buni (adevarati) vor avea din nou cautare.

Macar de ar fi asa...insa ma tem ca electronica, asa cum am invatat-o si practicat-o noi, nu va mai fi de actualitate(deja nu mai este acum de actualitate).Ceea ce sugerati d-voastra, ca acum sa incercam sa le inoculam celor mici microbul electronicii aplicate cu tranzistori cu terminale din sarme, ar fi echivalentul in timp cu bagarea pe gat a montajelor cu lampi, cand erau apuse de mult si se lucra efectiv doar cu integrate si tranzistoare.Am prins etapa de apus a lampilor si perioada de varf a tranzistorilor si a integratelor.Am invatat lampile, dar doar pt ca am fost nevoit si  nu cu aceeasi placere cu care inghiteam informatia despre nou.Vrem sau nu, exista progres.Lucrul asa cum il sugerati acum cu cei mici poate fi facut doar ca hoby, ori pt asta nu putem avea pretentia ca industria sa produca piese ce nu se mai folosesc de mult pe scara larga.Nu mai exista motivatie pt constructii electronice, plozii trecuti de varsta suptului degetului in gura, sunt online pe net, vad si afla multe, pot cumpara multe, nu mai sunt motivati spre constructii electronice (cu parere de rau o spun, dar asa este).Am folosit si reparat aparate de radio cu germaniu, inca am multe in posesie, imi sunt dragi, dar generatiilor cotidiene, asemenea aparate nu le spun nimic, sunt considerate doar curiozitati si lucruri catalogate la categoria fapt divers.