Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Ati fost multumiti de cum mergeau radiourile cu trazistoare cu Ge ?


Postări Recomandate

Acum 3 ore, icar a spus:

........................

Marele Savant, iertat sa-mi fie, iti cam place sa faci misto. No problem, pot intelege asta. Ca un exemplu, metoda de extragere a Iodului - 131, "inventata" la institut, a fost premiata la AIEA Viena, ca cea mai performanta. Tot la institut, acei fizicieni si ingineri pe post de vatafi, au descoperit si alt tip de dezintegrare decit alfa, beta, gama si neutron, anume dezintegrarea prin emisia de atomi de carbon. Tot acesti vatafi, au pus la punct tehnologia de sudere in vid, productia de izotopi radioactivi si radiofarmaceutice, instalatii de carotaj radioactiv, sisteme de detectare a migrarii nisipurilor marine, sisteme de detectie a grosimii peretilor de furnale ( asa spre linistea ta, aplicat si in Italia) si multe altele. Asta asa, ca sa le mai treaca plictiseala de vatfi.

Daca citeai mai atent, nu am spus ca este imposibil ca un aprat de radio sa functioneze cu 1,5 V, am spus ca e cam greu, si am aratat si de ce! Ma rog, cu tranzistori cu germaniu, treaba e mai simpla. In fine, cind vrei sa faci misto, faci, ce mare vatafie, scuzati, asta , cum ii zice, inginerie!!!

Cred ca e o greseala de eroare! nu sint eu cel care sustineam ca inginerii erau vatafi, pontau muncitorii sau asemenea! din contra, totdeauna am apreciat oamenii cu carte! in schimb, am afirmat (si practica imi permite sa o fac) ca erau mai multi absolventi repartizati decit posturi reale de studii superioare si cei mai slabuti ajungeau prin productie. dar daca erau buni si aveau ceva de spus, isi ocupau locul meritat repede! Ca unii au fost lucratori cu gura si au stat pe margine acumulind frustrari cit pentru 10 vieti e problema lor!

 Apropo, daca va referiti la platforma de la Magurele, ma numar printre cei care prin anii 90 am urmat niste cursuri acolo, avind ocazia sa vad si reactorul si accelaratorul de particule!

Link spre comentariu
4 hours ago, icar said:

Care-s aia, Dragnea, Veorica, deputatul mitraliera????

Mai e ceva ce-mi pute: aia de n-au nimic de zis, dar tot continua sa zica. Acum imbecilitati politice. Ce are sula (politica) cu prefectura (piesele cu Ge)? 

 

Imi put si aia care umbla "la sentimentul" plebei. Zice unul ca se sortau piese pe vremuri, gata se urla ca ii pute totul.

 

Nu, colega, am zis ca in timp ce in Romania se sortau piese ca sa se mai poata folosi cateva dintre ele, altii vindeau milioane de minunatii ale electronicii (radiouri alimentate la 1.5V,  videouri, electrocardiografe, etc). Ai argument la asta, genul : "Romania vindea si ea sute de minunatii electronice". Si pui un exemplu real. 

 

Daca nu ai, stai jos si gandeste-te bine despre ce vorbim. Lasa furia dupa uşa, ca nu schimbi tu trecutul "glorios".

 

NB: Eu am avut un radio alimentat la 1.5V. In anii 80 (prin 82). Fabricat cu piese functionale din fabricatie (ca d-aia mergea, nu?!). Am dat exemplu din caz real.

Link spre comentariu

"am zis ca in timp ce in Romania se sortau piese ca sa se mai poata folosi cateva dintre ele, altii vindeau milioane de minunatii ale electronicii (radiouri alimentate la 1.5V,  videouri, electrocardiografe, etc). "

 

Mestere, la toate fabricile de semiconductoare, din toata lumea, randamentul de fabricatie nu depasea 60%. De asta se masurau direct pe wafer si se marcau cu o vopsea magnetica, iar dupa fragmentarea in cipuri se separau cu un magnet cele defecte. 

Alte rebuturi apareau la lipirea cipului pe ambaza capsulei, la lipirea firelor de conexiune la cip, la inchiderea capsulei. Ia de "ceteste" si nu mai arunca cu kcat in ce faceam noi. Important era ca fabricam in tara acele dispozitive semiconductoare, la pret mai mic decat s-ar fi luat de la altii. S-au creat locuri de munca si specialisti in acest domeniu de varf.

Link spre comentariu

S - a vorbit pe - aici de inventii si inovatii . Da ... eu am asa ceva . Din ambele . O sa postez foto , sa nu se creada ca am avut reverii sau fabulez . Nimic de lauda ( nici macar acum ) , am avut de " tras " din cauza lor . Asa au fost timpurile , totul e acum istorie . Ma rog , o infima particica . Unele dintre inovatii au fost mai valoroase decat toate inventiile la un loc , statul roman a adunat bani adevarati din aplicarea lor . D'aia verzi , cu chipurile parintilor natiunii de peste ocean . Oricum inventiile nu mai au ( eventuala ) valoare materiala , au trecut 20 de ani de la brevetare si au intrat in domeniul public ( la liber ) . Nici cand erau active , statul roman  n - a platit taxele pentru protectia lor internationala . Probabil s - au aplicat pe - aiurea ... cel putin una . Altii au feeling sa faca bani din orice , la noi mai putin . Aia legali , ca la ceilalti putem da lectii . In fine ...

Link spre comentariu
1 oră în urmă, VAX a spus:

Important era ca fabricam in tara acele dispozitive semiconductoare, la pret mai mic decat s-ar fi luat de la altii. S-au creat locuri de munca si specialisti in acest domeniu de varf.

Altii traiesc in lumea lor si uita esentialul...acum cumparam deseuri de la chinezi, si astea sunt pe fata deseuri.

 

Citat

Dar cum stati cu stocurile de tranzistoare cu Ge si ce aveti de gand sa faceti cu ele ? 

Binisor...tot ce am pastrat este destinat reparatiilor aparatelor de radio din colectie, de acum si pt cele care vor veni.Nu sunt cantitati industriale, dar suficiente pt a resuscita aproape orice tip de aparat de radio echipat cu germaniu.

Editat de doru3160
Link spre comentariu

Principalul motiv pentru care au fost scosi din productie tranzistorii cu germaniu a fost cel legat de faptul ca nu se puteau fabrica automatizat, ci doar manual, cat si dispersia parametrilor intre exemplare, greu gaseai doi tranzistori cu germaniu cu caracteristici similare. La siliciu e mult mai simplu, suprafata cipului se oxideaza usor, si poate fi controlat procesul de epitaxie gazoasa la ce nivel doresti. Tocmai de aceea nu s-au fabricat circuite integrate cu germaniu...si nici cu GaAs, in ciouda avantajelor evidente pe care le-ar avea o groapa mai mica de potential. La ora actuala, germaniul mai este utilizat la senzoori speciali, de exemplu cei care echipeaza telescopul spatial Hubble.

Quote

acum cumparam deseuri de la chinezi, si astea sunt pe fata deseuri.

 Cine va pune sa cumparati chinezisme din piete de legume-fructe?! In China se fabrica orice, de la pocnitorile vandute in bazar care n-au pe cutie nici cod de bare(de ex. multimetrele DT9205:ras:), pana la device-uri Apple si Motorola, procesoare cu 4,8 miliarde de tranzistori sau dispozitive de microunde sub licenta Agilent.

 Tranzistorii de mica putere/joasa frecventa gen BC546/7/8, chiar daca sunt fabricati in China, sunt incomparabil mai buni decat cei romanesti gen BC170/1/2, in primul rand au beta perfect identic cu ce scrie in catalog, constant de la un exemplar la altul, poti pune baza pe ce scrie in catalog cand proiectezi un montaj, fara tatonari si improvizatii. Iar la 10 bani bucata pret en-detail de magazin, cred ca nici in vis nu puteam spera sa ajungem la un asemenea nivel de competitivitate cu IPRS-ul...

Link spre comentariu

Oarecum off - topic ...majoritatea cipurilor pentru procesoarele INTEL genuine , nu clonele ( doar structura , waferele , nu impachetarea si inscriptionarea ) se fabrica in ? ... ati ghicit , in Israel . Suna interesant , nu ? ... Sant si motive , si consecinte ( practice ) , nu fac obiectul discutiilor la Bodega . 

Editat de gauss
Link spre comentariu
Acum 15 minute, Spitfire a spus:

Cine va pune sa cumparati chinezisme din piete de legume-fructe?!

E usor sa faci pe desteptul dar uite ca mai sunt care  cumpara de la magazinele romanesti de profil piese made in China, care  recomanda cu caldura deseurile ca fiind piese de origine. De unde poti sti ce vinde comerciantul decat doar cumparand si proband. Sau poate tu ai alte modalitati de proba, te uiti in globul de cristal, si vezi care sunt bune si care nu.Daca in targ sunt 3 magazine de profil si cumperi piese de la unul din ele, se considera ca nu ai cumparat chiar din piata de legume-fructe.

Link spre comentariu

N-am auzit de asa ceva... o sursa, ceva? Intel nu cred ca a facut  vreodata difuzia altundeva decat in Santa Clara, in Israel sunt prezenti din 1974, dar e vorba de proiectare, nu au "decat" 10.000 de angajati in Haifa, dar e vorba doar de birouri, asa cum au si in Romania, de exemplu. Doar AMD au realizat difuzia in Germania la unele procesoare.

Quote

E usor sa faci pe desteptul dar uite ca mai sunt care  cumpara de la magazinele romanesti de profil piese made in China, care  recomanda cu caldura deseurile ca fiind piese de origine. De unde poti sti ce vinde comerciantul decat doar cumparand si proband. Sau poate tu ai alte modalitati de proba, te uiti in globul de cristal, si vezi care sunt bune si care nu.Daca in targ sunt 3 magazine de profil si cumperi piese de la unul din ele, se considera ca nu ai cumparat chiar din piata de legume-fructe.

 Nu trebuie nici un 'glob de cristal", e suficienta Declaratia de Conformitate, pe care o poate solicita chiar si o persoana fizica, nu doar o firma mica sau mijlocie. N-as crede ca produsele unor firme precum Legrand, Merlin Gerin, Philips, Grohe, fabricate in China, sunt mai putin bune decat daca ar fi fabricate...unde?! Ca unele firme taiwaneze gen Gigabyte, Asus, MSI, nici nu existau in vreo alta tara, anterior! Acolo, in Taiwan s-au nascut, si nu cred ca se plange nimeni ca poate cumpara cu 100$ o placa de baza care in anii 80, fabricata de Siemens(de fapt, si aia era rezultatul unui joint venture cu Fujitsu sau cu Nixdorf) ar fi costat $700!

Editat de Spitfire
Link spre comentariu

https://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/global-manufacturing.html

 

E site - ul oficial ... Ce am spus eu se poate gasi la o cautare mai aplicata ... dureaza , si nu stiu cat de interesanta este pentru 99 % din useri .

 

P.S. - Irlanda , China si Vietnam vor fi " retrase " , consecinta a noii politici economice americane . Raman doar Israel si USA .

Editat de gauss
Link spre comentariu

Interesant...acum ~15 ani vedeai procesoare Assembled in Malaysia, apoi Assembled in China...acum vad ca fac si difuzia in China, Irlanda, etc...globalizarea a avansat puternic.Ramane de vazut daca e vorba de procesoare de top de PC-uri/servere, sau doar circuite de mai mica importanta.

Germaniul poate va mai avea vreun viitor, daca se vor rezolva unele probleme, si se vor pune la punct metode de producere a circuitelor complexe:

https://www.news.gatech.edu/2014/02/17/silicon-germanium-chip-sets-new-speed-record

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0961129006717136

Link spre comentariu

In Israel se fac cele " care trebuie " , restul ... Oricum , se vor face numai in USA si Israel . America strange randurile ... si banii , alaturi de tehnologie . Si pe la noi prin tara s - au desfiintat oarece sucursale , de la alti giganti ... cine e in domeniu stie ce vreau sa spun .

Editat de gauss
Link spre comentariu
Acum 30 minute, Spitfire a spus:

 

 Nu trebuie nici un 'glob de cristal", e suficienta Declaratia de Conformitate, pe care o poate solicita chiar si o persoana fizica, nu doar o firma mica sau mijlocie. 

Hai sa-ti dau un exemplu, ca vad ca nu crezi.In mod sigur n-ai patit-o de crezi ca nu ai cum sa iei teapa.O combina Philips  cu 2 x TDA ca final, bulit un canal.Iau integratul de pe canalul bun, il mut pe cel bulit si totul ok.Tot ce era de facut era de cumparat un integrat bun si lipit pe cablaj in locul celui bun, ramas vacant...munca necalificata.Ma duc la singurul magazin de piese pe atunci din targ, cu filiale in toata tara si cumpar un integrat.Sunt avertizat ca nu are garantie decat daca e montat la ei( asigurau contracost si depanare). Normal ca nu i-am bagat de seama, am plantat integratul si a facut poc din prima.Il scot, ma duc la scandal, dar oamenii erau acoperiti, nu-l montasem la ei.Atunci mai platesc unul, inclusiv manopera, si il planteaza ei.Rezultatul a fost acelasi, a facut poc sub ochii nostri.Doar asa am recuperat suma pe cel ars de ei si pe cel ars de mine.Si era piesa de origine, cu Declaratie de Conformitate. De vestitele LNK-uri nu-ti mai povestesc.

Editat de doru3160
Link spre comentariu

Eu am luat tzeapa cu piese de la Farnell ... am mai scris la fostele bodegi . Cu probe irefutabile , foto si altele . M - am mai si tziganit cu distribuitorul din Romania ,  le facusem vanzare ( prin firmele unde am lucrat ) cu mult peste suta de mii de coco ( pe an ) . Asta este ... i - am sters de pe lista . Definitiv . Acum nu ma mai implic ... cumpara piesele necesare cine are nevoie de ce lucrez eu , prezint doar lista . 

Editat de gauss
Link spre comentariu
Vizitator
Acest subiect este acum închis pentru alte răspunsuri.
×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări