12.250 euro pensie ???

[GEO 53 BN]

Acum 1 oră, icar a spus:

 

Nu va mai plingeti, acele pensii sunt perfect legale. Cum tot perfect legal e faptul ca la unii, pensia se calculeaza intr-un fel, iar la altii in alt fel.

 

 

De acord cu tine! Dar ce-i mult e mult de numai incape. Dăo-n aia măsii de treaba! Ce a facut ala ca sa primeasca astfel de pensie? Ca noi,ăia, cufuriții,care am lucrat, de ne-au sarit capacele,primim o pensie de tot risul, comparativ cu pensia primita de el. Dreptate-i asta? Nu mai vorbesc de saracii, care-au lucrat o viata intreaga la ''colectiva'' si care au o pensie de toata jena. Si cu toate astea ei, fostii colectivisti,sint primii care merg la vot,votindu-i pe cei care ne conduc, spunind ca asa trebuie,ca-șai frumos.

Vai de ''brișca'' noastra!

Editat Septembrie 15, 2018 de GEO 53 BN

[gauss]

Fara sa intru in polemica ... nu doresc ( cu nimeni ) , atrag atentia ca (si) prin Europa , aia capitalista dintotdeauna , sant pensii mici . Ma rog , unele ... si nu putine . 7-800 euro ... la noi ar putea fi rezonabile spre mari , acolo sant aproape insuficiente . Si sant pensii " complete " ... adica omul a muncit cat scrie la lege . Asta este ... lucrurile nu vor fi niciodata ( integral ) corecte . Pensiile " speciale " foarte mari arata o anumita orientare a statului , care se bazeaza mai mult pe respectivele sectoare generatoare de asemenea cuantumuri , decat pe cei care produc sumele din care sant platite . Ramane sa analizeze fiecare noi unde ne incadram .

Editat Septembrie 15, 2018 de gauss

[adrian_pic]

Salariatii din vest (atentie, nu DOAR bugetarii) au venitul lunar mai mic dar au pensie bunisoara, haiducii (echivalent PFA sau o scietate mica) au venit lunar mare dar pensie de rahat (chiar 400-500 iepuroi) desi cotizatia sociala platita pe an este mare. Acum se pare ca se face o uniformizare. Aici consider ca Macron are dreptate, fiecare euroi contribuit in timpul carierei trebuie sa conteze la fel indiferent cine il plateste. Diferenta intre conditiile de munca sa se faca prin varsta de pensionare. 

[GEO 53 BN]

Acum 10 ore, gauss a spus:

Fara sa intru in polemica ... nu doresc ( cu nimeni ) , atrag atentia ca (si) prin Europa , aia capitalista dintotdeauna , sant pensii mici . Ma rog , unele ... si nu putine . 7-800 euro ... la noi ar putea fi rezonabile spre mari , acolo sant aproape insuficiente . Si sant pensii " complete " ... adica omul a muncit cat scrie la lege . Asta este ... lucrurile nu vor fi niciodata ( integral ) corecte . Pensiile " speciale " foarte mari arata o anumita orientare a statului , care se bazeaza mai mult pe respectivele sectoare generatoare de asemenea cuantumuri , decat pe cei care produc sumele din care sant platite . Ramane sa analizeze fiecare noi unde ne incadram .

De acord cu ce spui!  Li s-or parea lor pensii mici, pentru ca vesticul, este obisnuit sa plece in vacanta, unde vrea muschiul lui, nu sta ca romanul acasa, sau la tara ajutindu-si parintii la prasit ,cosit si cite altele. Vesticii,cit au fost activi, au luat salarii serioase(din punctul nostru de vedere) si si-au permis sa-si schimbe masina tot la 5 ani ,nu ca noi care  tinem masina cit putem ''ajutind-o''  atunci cind da semne de oboseala. Citi romani pleaca in vacanta? Putini! Si nu omul de rind,ci cei care au salarii nesimtite sau cei lucreaza in domenii de virf. Marea majoritate a romanilor stau acasa permitindu-si , destul de rar, sa plece in concedii la mare (citeva zile) sau cu cortul ,la munte. Romanul cauta modalitati de a se destinde cit mai ieftine,pentru ca nu-i permite jebul (buzunarul). Cind se pensioneaza sta si legumeste,dramuind fiecare banut. Neamtul, fiind obisnuit sa plece in fiecare an in vacanta, cind se pensioneaza, normal ca i se pare mica pensia,atunci  cind vede ca nu-si mai poate permite vacante in tari exotice. Si cu toate astea vad destul de des nemti in virsta, care vin cu masina pe la noi vara si nu numai. Concluzia? Pensiile lor nu sint chiar asa de mici, cum am fi tentati se credem!

Editat Septembrie 16, 2018 de GEO 53 BN

[gauss]

Multe nu poti face in Occident cu 7- 800 Euro . Oricat i - ai dramui . Aproape nimic , daca e sa ma exprim . Pur si simplu , nu ajung . Hrana , utilitati , medicamente , asigurari , impozite si altele care au ramas ne - enumerate . Mai multe decat s - ar crede . Parere personala , am dat un exemplu . Am vazut " pe viu " , in Italia . Acum vreo 10 ani ... lucrurile s - or fi schimbat , desi nu cred . O mare greseala , care loveste pe cei cu venituri mici , a fost ( este ) trecerea la moneda Euro . Nu dezvolt , pot fi pareri pro sau contra . Nu este o simpla conversie moneda nationala - euro . Automat ( dar nu instantaneu , ci insidios ) se aliniaza preturile la toate cele , mai ales bunuri - servicii , veniturile raman pe loc . Ma rog , cu mici variatii , in nici un caz nu protejeaza pe cei de la baza piramidei banilor ... Sper sa se intample in Romania cat mai tarziu , va fi un dezastru .

Editat Septembrie 16, 2018 de gauss

[adrian_pic]

Pai din prima trebuie stabilit daca pensionarul este proprietar de locuinta sau nu si daca este singur sau in cuplu. Daca nu-i proprietar si este singur..... cu 800 de euro mai mult supravietuieste (intr-o locuinta sociala). Daca insa sunt doi pensionari si sunt si proprietari atunci cu 1400 de euro se descurca. Multi dintre pensionari aleg sa-si paraseasca tara de bastina pentru a se stabili intr-o alta tara mai saraca unde cu aceeasi bani isi pot permite mai multe. Portugalia si Spania sunt doua tari pentru care opteaza pensionarii de cativa ani buni. 

gauss in Italia benzina este 1,68 litru si la benzinariile de pe autostrada si in zonele turistice ajunge si la 1.9 euro, in ritmul in care in Germania este 1.5 euro pe autostrada. Deci e clar ca un pensionar italian este mai vaduvit cu 800 de euro in Italia fata de Germania. Nu stiu care sunt dezavantajele trecerii la moneda euro, am fost interesat doar de avantaje. Este deranjant cand te duci de exemplu in Elvetia, Suedia, UK si esti obligat sa treci printr-un schimb valutar (unde automat pierzi ceva). Daca nu ar fi diferenta intre cursul de vanzare si cursul de cumparare si ar fi si constant n-as fi deranjat, dar asa, unii castiga bani doar din schimb valutar. Apoi si omul simplu poate sa faca mai repede comparatia daca preturile peste tot in UE sunt in euro. Asa multi nici nu fac calcule sa vadaca cat ar costa la el in tara. Este mult mai usor de comparat cand reperul este unic. Pe vremea lui ceasca noi am pierdut foarte mult cand am avut de rambursat imprumutul pentru ca  (daca am inteles bine) marca germana nu a fost constanta si s-a intarit mult in raport cu leul si noi aveam cica imprumut si in marci. Cei care au avut imprumut in franci elvetieni au simtit pe pielea lor ce inseamna sa faca imprumut intr-o alta moneda decat euro. Cu cat este mai raspandit euro cu atat devine mai stabil. 

In vest daca guvernul nu are grija de preturi o ia in barba de la cei care stau langa frontiera. Aia se duc imediat peste granita si fac vanzare la tara vecina. Atentie unii fac drumuri de peste 200km dus-intors (din Monpellier se pleaca pana in Spania pentru cumparaturi curente: mancare, bautura, tigari etc.). Sunt inclusiv firme care pun la dispozitie autocare pentru shoping. Deci libera cirulatie si moneda euro le dau multe batai de cap unora (pensionari care pleaca in alte tari, cumparaturi transfrontaliere, etc). Am vazut un reportaj cu un oras spaniol la frontiera cu Franta care imediat dupa disparitia controlului de frontiera era sortit pierii (La Jonquera) pentru ca mai toti locuitorii lucrau la vama. Astazi reuseste sa scoata profituri enorme de pe urma francezilor care vin sa faca cumparaturile cotidiene la ei. Pana si romancele sunt bucuroase  ca practica si ele acolo meseria aia usoara si banoasa. Eu zic ca aceasta concurenta care apare este benefica. 

Acum la noi si tzatza Frosina stie ca o pensie de 12250 de euro este o avere enorma, dar inainte nici nu stia cu ce se mananca iepuroiul. 

Editat Septembrie 16, 2018 de adrian_pic

[franzm]

11 hours ago, adrian_pic said:

Salariatii din vest (atentie, nu DOAR bugetarii) au venitul lunar mai mic dar au pensie bunisoara,

De la o tara la alta sunt diferente mari. De exemplu, nivelul pensiei în Austria este mult mai mare decât în Germania; cu pâna la 60%. Un muncitor care are acelasi salariu brut ca în Germania, primeste în Austria cu ca. 40% mai multa pensie.

Germania iasa mai prost si în comparatie cu Belgia sau Olanda.

Ca sa functioneze, moneda unica ar avea nevoie si de conditii identice: legi (în special cele fiscale), economie (productivitate, salarii), etc. Fara acestea, moneda unica va aduce doar preturi aproximativ egale; preturi pe care cei din tarile cu venituri mai mici nu si le vor putea permite.

[gauss]

Cam asta incercam sa spun si eu . Stiti mai bine , ca traiti in " inima " Europei , si aveti alta libertate de miscare , mai ales economica . Am adus vorba de Italia , fiindca am fost acolo ( si ) cand s -a trecut la euro . Ma rog , n - am fost la munca la intamplare , sau pe contract ... ci la stagii la firmele care patronul le vindea utilajele in Romania , reprezentant unic . Si vindea ... cu toate 3 mainile . In fine , nu asta e relevant . Voiam doar sa spun ca am vazut la fata locului , mai ma duceam pe - acasa pe la italienii din fabrici ... toti erau nemultumiti . Ce nu se prea ia in seama , e ca s - a dus ( odata cu moneda unica ) intregul cortegiu care ajuta un stat sa tina lucrurile sub control - rata inflatiei , cursul de schimb , rata dobanzilor la credite pe termen lung , nivelul preturilor la produsele proprii , indatorarea , deficitul bugetar ... si altele , mai subtile . O parte din suveranitate , fluxul emiterii de moneda , flexibilitate la contractele mari externe , inclusiv pentru resurse si materii prime etc . Anglia a mirosit ca nu e kosher ... a stat deoparte . Italia e prima dintre " marii " eurosceptici , s - a vazut la alegeri , si acum cu criza refugiatilor ... Germania nu poate face mare lucru , are de recuperat sute de miliarde de euro , credite catre Italia , la nivel guvernamental . Perceptii diferite am avut In Franta ... alt sistem , unii au prosperat , altii s - au prabusit . De unde si criza sistemului politic traditional , dezorientarea si polarizarea electoratului ,  presedinti atipici ( Sarkozy ) , inconsistenti ( Hollande ) ,  nedumeriti ( Macroul ) etc . ... In fine ....

Editat Septembrie 16, 2018 de gauss

[icar]

Quote

Ce a facut ala ca sa primeasca astfel de pensie?

Ce sa faca, a dat inicăti pretioase, pe vremea aia, si acum la fel!! A, ba nu, a mai dormit, ca un porc, in parlament! Si pentru asta, mai are inca 1700 de lei pensie/mandat! Si cind te gindesti ca amaritii aia de mineri, lucreaza in conditiile in care lucreaza, pe un salariu de mizerie, pe o pensie mizerabila, in tmp ce sefii de la "centru", isi trag salarii si pensii astronomice!

Ce se poate face? Nimic!!!! Ca daca ridici galsul, ti se da cu clor in oochi si esti acuzat de lovitura de stat!!! Ca o paranteza, Dragnea , in acuzatiile lui, are limbajul stalinistilor din anii 50: au incercat ca rastoarne orinduirea socialista, au avut sprijinul imperialistilor straini, vor sa rastoarne orinduirea proletara. Credeam ca nu o sa mai aud asa ceva! Intr-adevar, cine isi uita istoria, merita sa o retraiasca!!! Dragnea ar trebui sa intre, nu in discutia politicienilor, ci in a psihiatrilor!

Editat Septembrie 16, 2018 de icar

[adrian_pic]

46 minutes ago, franzm said:

Ca sa functioneze, moneda unica ar avea nevoie si de conditii identice: legi (în special cele fiscale), economie (productivitate, salarii), etc. 

Pai si noua celor multi nu ne-ar conveni asta?  Cum facem ca sa transpunem in realitate asta? (asta-i toata cheia si lacata)

 

[adrian_pic]

Vina este a noastra, ca nu iesim in strada sa protestam impotriva pensiilor nesimtie, a iesirii la pensie la 45 de ani dupa o cariera de stat cu fundul pe scaun si multe altele. Aici condamn guvernul tehnocrat care putea sa "aranjeze" niste manifestatii care sa ii "legitimeze" alinierea pensiilor. psd-ul este impotent pentru vecie in directia asta. Nu cred ca n-ar fi iesit in strada si pensionarii psd-isti. 

 

P.S. Deja puie monta nu mai este asa inversunat impotriva lui BOC (care ar fi dus rezerva de stat la 3 miliarde de euro pe timp de criza si acum cica este goala cand economia duduie si criza este de domeniul trecutului) ci evoca spiritul ardelenesc de om asezat care a stat in banca lui si nu s-a dus prin tari straine sa ne faca de cacat cum face veorica, mentioneaza ca nu va mai exista un base care sa taie pe timp de criza salariile (deci atunci il condamna, acum cand vede ca istoria de acum 10 se repeta isi doreste un carmaci care sa taie la nevoie salariile si pensiile). 

Acum sincer is mai furios pe opozitie care este dezbinata si nu vrea sa faca pasul in directia buna si vor musai ciolanul guvernarii. 

Uai, shi oamini uai! 

Editat Septembrie 16, 2018 de adrian_pic

[ex.escu]

Din pacate se pare ca se pregateste o noua criza si  prin masurile adoptate nu se face decat "knockin' on crisis door".

[icar]

Quote

Aici condamn guvernul tehnocrat care putea sa "aranjeze" niste manifestatii care sa ii "legitimeze" alinierea pensiilor.

Cum ziceam mai sus, Basescu  a taiat pensiile nesimtite, si a fost cit pe ce sa fie demis!

Apoi, de ce sa faca asta, doar nu si-or taia craca de sub picioare!!!

Editat Septembrie 16, 2018 de icar

[icar]

Adrian, intitdeauna, iesirea din criza s-a facut pe seama celor multi si amariti. Curbele de sacrificiu, iti spun ceva? In timp de la populime i se taia 25% din salariu, parlamentarii isi votau, in unanimitate, mariri de salariu. Cind s-a votat legea, PSD a iesit din sala, asa, ca sa faca si ei ceva, cica oricum nu aveau majoritate sa intoarca legea! Sanchi!! Nu peste mult timp, demit guvernul MRU, normal, cu o majoritate confortabila. PSD stia bine ca acea lege trebuie votata, asa ca si-au pus coada intre picioare si au sters-o miseleste din sala. Apoi au inceput sa latre de dupa gard, ca era tare comod: nici legea nu au votat-o, nici gura nu le mirosea!!! Si prostimea a pus botul!!! Acum vin cu lovituri de stat si asasinate, pentru a prosti prostimea. Si prostimea pune botul, din nou!

[adrian_pic]

Intodeauna totul se face pe spatele celor amarati si asta peste tot in lume. N-are rost sa ne ascundem dupa deget ca nu am sti asta. O stim si trebuie sa recunoastem asta. Ca un amarat din Elvetia nu poate fi platit sub 22 de franci pe ora este partea a doua si ca el este amarat doar in tara lui nu si in alte tari din Europa. Si aia au prostii lor, nu s-a rasturnat carul cu prosti intr-o anumita tara. Deviza : Statul de vrea prost, fraiere! este valabila peste tot. Faza este ca ai lor se invart mai bine decat ai nostri (este adevarat ca pornesc din pole position si au si "motoare" mai puternice). Mi-as dori si eu un Macron la carma tarii. Nu sunt naiv sa cred ca va lupta pentru mine ca sarac, insa el va trage pentru bogatii lui si saracia mea va fi peste bogatia altora din alte tari. Trump i-a propus clar lui Macron sa scoata Franta din UE contra unor contracte mult mai avantajoase. Normal ca Macron pleca si el cu partea leului printr-un paradis fiscal. Totusi omul nu s-a vandut. Daca ar fi fost in locul lui Macron dracnea sau alt politican roman  n-ar fi ezitat nici o secunda si ar fi zis DA. 

Si noi astazi suntem jucati intre picioare de dracnea pentru ca per total nivelul IQ-ului la romani este scazut. In plus mai avem si mandria ca noi stim tot si refuzam sa invatam de la cei din jur. Iar la politica, fotbal si femei se pricepe tot romanul!

Nu ne vom scufunda, lupii ataca in haita dar se si sfasie din cand in cand intre ei. Partea proasta este ca noi vom suferi gratuit din cauza lor. Pensiile astea speciale este doar una din suferinte.