O tara ca afara ?

[adrian_pic]

VAX eu te intrebam de o solutie. validae a scris clar singura solutie pe care o avem acum (deci disponibila chiar din secunda urmatoare). Pe termen mai lung, nu ne opreste nimeni sa ne organizam intai aici pe forum si apoi in cercurile care ne invartim pentru a "scoate la lumina" o alternativa la pacalicii astia politici. Dar repet, pana ne organizam noi (daca dorim asta) suntem nevoiti sa alegem dintre banditii care sunt "in lumina reflectoarelor". Deci este clar ca trebuie sa alegem raul cel mai mic. 

[elmar]

Acum 3 minute, adrian_pic a spus:

Deci este clar ca trebuie sa alegem raul cel mai mic. 

Vezi tu ...”răul cel mai mic” ...e judecat diferit de la om la om ...în funcție de educație,statut social,interese s.a.m.d!

[hpavictor]

Uite o intamplare dintr-o tara .

Oarecare .

http://ipad.hotnews.ro/22677331

Eu nu vreau o tara ca aia !

Nu vreau si gata .

Vreau o Românie prospera , doar pentru români .

 

[doru3160]

Pe langa asta, odata ales raul cel mai mic, ai dreptul sa iesi in strada si sa-i spui ca greseste. Ori pt asta cel cocotat de conjunctura la putere nu are voie sa abuzeze de acea putere si sa-ti bage pumnul in gura, prin instrumente de opresiune pe care le are la indemana. Ce s-a intamplat pe 10.08 este fara precedent. Acum cica se face ancheta...culmea, ancheta se face cu cei vinovati la butoane, unii chiar avansati, pe principiul cainii latra, caravana trece.Acum se incurca in minciuni, scenarii si alte chestiuni infantile, culminand cu asa zisa tentativa de asasinat.Oare cat de prosti ne crede nenea asta? Mai prosti decat liderii pusi de el prin ministere? Pt ca in mod sigur nici astia nu au pus botul la tampeniile sefului lor.Il aproba doar de lipitori ce sunt(fara coloana).

Editat August 30, 2018 de doru3160

[hpavictor]

Aiurea .

Ce naiba !

Culpabilizarea la " gramada " sau in devălmășie este specific curentului stalinist , de aia sunt cativa pe aici care nu merita nici macar atentia noastra .

Calea violentei ( inclusiv cea verbala )  este complet  gresita !

 

 

 

[VAX]

1 hour ago, adrian_pic said:

VAX eu te intrebam de o solutie. validae a scris clar singura solutie pe care o avem acum (deci disponibila chiar din secunda urmatoare). Pe termen mai lung, nu ne opreste nimeni sa ne organizam intai aici pe forum si apoi in cercurile care ne invartim pentru a "scoate la lumina" o alternativa la pacalicii astia politici. Dar repet, pana ne organizam noi (daca dorim asta) suntem nevoiti sa alegem dintre banditii care sunt "in lumina reflectoarelor". Deci este clar ca trebuie sa alegem raul cel mai mic. 

Suntem pe lungimi de unda diferite. Eu v-am explicat care este mecanismul politic, care in mod evident se leaga de partea materiala. Dumneavoasta o tineti "tot inainte", cu chestii de manipulare sorosista. Sau poate ca nu pricepeti. Situatia de la noi se va stabiliza cand se va consolida capitalismul autohton, cand vor fi fabrici private, combinate chimice, etc. Deocamdata avem capitalism de bisnita. Nici cu bisnita nu sunt lasati sa le creasca prea mult capitalul.

 

Vreti sa vina la conducere Orban cu Raluca Turcan si cu toti tantalaii din PNL ? Astia nu vor, daca v-ati prins. Ei sunt bugetari de lux, o freaca prin Parlament. Mimeaza opozitia, fac circareli. Nici nu au plan de guvernare, ca stiu sigur ca nu vor guverna.

[adrian_pic]

Da, suntem pe lungimi de unde diferite. Eu intreb de o solutie si mi se prezinta mecanisme sau situatii dar nu se pomeneste nimic despre calea pentru a ajunge la acea situatie dorita. Nimeni nu-i orb sa vada ca incompetentii din ambele tabere au ajuns in varf, problema este: cum facem ca sa nu ramanem in aceasta situatie?

 

P.S. Stii intre programatori era o vorba: Ca sa inveti programare .... trebuie sa stii programare! Cam asa suna ce ai zis tu: Situatia la noi se va stabilizia cand va fi bine. 

Editat August 30, 2018 de adrian_pic

[morocanosul]

11 hours ago, VAX said:

Cata discutie inutila, ca la Realitatea TV. 

Daca peste 60% din alegatori (printre care si familia mea) nu voteaza pentru ca nu exista partid care sa le reprezinte interesele, ce rost au aceste manifestatii. Problema pleaca de la PNL, ca nu vine cu un program credibil de refacere a economiei si a locurilor de munca. De ce sa-i voteze milioanele de romani plecati in strainatate pe trantorii din PNL, care dormiteaza la Parlament (serviciul lor este o sinecura), au tot felul de privilegii si vor beneficia de pensie speciala ? In plus, romanii n-au uitat de teapa luata cand a venit Conventia Democrata la butoane, cu cei "15 mii de specialisti". Atunci au inceput disponibilizarile in masa si inchiderea fabricilor. PDSR pregatise terenul prin crearea blocajului financiar al intreprindelor. Toate partidele au lucrat coordonate din exteriorul tarii si toate au facut rau.

Desi NU sunt simpatizantul/membrul vreunui partid intreb si eu...UNDE sunt cele ...1 milion de locuri de munca PROMISE de PSDragnea ??? De Km. de ...''autostrazi''(SUTE..) nici nu mai intreb..!!

[Spitfire]

Quote

Situatia de la noi se va stabiliza cand se va consolida capitalismul autohton, cand vor fi fabrici private, combinate chimice, etc. Deocamdata avem capitalism de bisnita. Nici cu bisnita nu sunt lasati sa le creasca prea mult capitalul.

 

Consolidarea capitalismului autohton inseamna ca majoritatea sa aleaga sa inceapa o mica afacere(cinstita, crestineasca), in loc sa se angajeze la altul, sa avem o pondere insemnata a familiilor care aleg sa acumuleze capital propriu, nu sa fie angajati servitori la stat de tip "bugetake-minus-25%"- interesul oricarui partid social democrat(de stanga) este ca, dimpotriva, sa existe in permanenta o clasa de jos, care sa-i voteze, social-democratii nu au nici un interes ca saracii sa se emancipeze, sa se autoeduce, fiindca ar ramane fara votanti.

 Fabrici private-da! -manufacturi organizate in bresle, care sa produca cu spor, sa ofere locuri reale de munca, productive.

Combinate chimice-NU! -exact acolo e sămânţa comunismului, greve, sindicalism, patroni hapsâni sau chiar nebuni, criminali, concerne si trusturi faraonice care ruinează mediul înconjurător si generează tensiuni sociale, totul pentru profit, si se termina cu crize economice, război.Epoca industriala s-a incheiat, nu mai vrea nimeni alimente pline de chimicale si haine de plastic, boli profesionale si catastrofe ecologice.

 Capitalismul din Romania de azi e de bisnita, fiindca  bisnitarii nu au curaj/educatia necesara ca sa inceapa o afacere cinstita, nu beneficiaza de puterea exemplului pozitiv, se multumesc sa face afaceri de cumetrie, sa paraziteze pe cei din jur cu inchirieri de bunuri imobiliare, camatarie si alte jalnice "afaceri".

[VAX]

9 hours ago, adrian_pic said:

Da, suntem pe lungimi de unde diferite. Eu intreb de o solutie si mi se prezinta mecanisme sau situatii dar nu se pomeneste nimic despre calea pentru a ajunge la acea situatie dorita. Nimeni nu-i orb sa vada ca incompetentii din ambele tabere au ajuns in varf, problema este: cum facem ca sa nu ramanem in aceasta situatie?

 

P.S. Stii intre programatori era o vorba: Ca sa inveti programare .... trebuie sa stii programare! Cam asa suna ce ai zis tu: Situatia la noi se va stabilizia cand va fi bine. 

Solutia este privatizarea in toate domeniile, inclusiv in cel productiv (industrie). Cand totul va fi la particulari furturile se vor rari, invatamantul va fi mai eficient, oamenii de rand vor fi mai atenti la ce se intampla in jurul lor, pentru ca munca la patron este stresanta. 

Sau ne intoarcem la sistemul cu un singur patron, liderul suprem, cand se va aplica legea martiala si lumea se va ori din furat. Acum suntem cum este mai rau, intre cele doua variante functionale.

Problema este ca "partenerul strategic" vrea sa ne tina asa, sa jucam tontoroiul cupa cum canta el. Cu politica iLiberala se merge spre ce am spus eu, cel putin in Polonia si Ungaria.

[VAX]

9 minutes ago, Spitfire said:

Consolidarea capitalismului autohton inseamna ca majoritatea sa aleaga sa inceapa o mica afacere(cinstita, crestineasca), in loc sa se angajeze la altul, sa avem o pondere insemnata a familiilor care aleg sa acumuleze capital propriu, nu sa fie angajati servitori la stat de tip "bugetake-minus-25%"- interesul oricarui partid social democrat(de stanga) este ca, dimpotriva, sa existe in permanenta o clasa de jos, care sa-i voteze, social-democratii nu au nici un interes ca saracii sa se emancipeze, sa se autoeduce, fiindca ar ramane fara votanti.

 Fabrici private-da! -manufacturi organizate in bresle, care sa produca cu spor, sa ofere locuri reale de munca, productive.

Combinate chimice-NU! -exact acolo e sămânţa comunismului, greve, sindicalism, patroni hapsâni sau chiar nebuni, criminali, concerne si trusturi faraonice care ruinează mediul înconjurător si generează tensiuni sociale, totul pentru profit, si se termina cu crize economice, război.Epoca industriala s-a incheiat, nu mai vrea nimeni alimente pline de chimicale si haine de plastic, boli profesionale si catastrofe ecologice.

 Capitalismul din Romania de azi e de bisnita, fiindca  bisnitarii nu au curaj/educatia necesara ca sa inceapa o afacere cinstita, nu beneficiaza de puterea exemplului pozitiv, se multumesc sa face afaceri de cumetrie, sa paraziteze pe cei din jur cu inchirieri de bunuri imobiliare, camatarie si alte jalnice "afaceri".

Capitalismul este "obsolete", ca sa nu spun ca este un cancer social. A luat amploare in secolele 18 si 19, cand unii, care controlau bancile si comertul, s-au lovit in interese de proprietarii de pamant (mosierii) si atunci au finantat infiintarea partidelor politice, ca instrument de daramarea monarhiilor si de inlaturare de la putere a mosierilor. Procesul asta a inceput in Occident pentru ca era mai urbanizat si industrializat. In Rusia s-a aplicat diferit, prin bolsevism, pentru ca fortele agrare erau dominante. Efectul a fost acelasi, de inlaturare de la butoane a mosierilor. Si in SUA Razboiul de Secesiune a avut ca substrat inlaturarea mosierilor de la conducere.

 

Capitalismul este cancer social pentru ca are la baza lacomia indivizilor (toti suntem lacomi, este o caracteristica a speciei). Patronii nu se multumesc cu ce au, vor mai mult, tot mai mult, pana la infinit. Au secatuit rezervele de materii prime, au dus la poluarea apelor, aerului si solului, au distrus specii de plante si animale, etc. In final se va ajunge la dezastru total, daca nu se limiteaza (carteleaza) consumul pe cap de locuitor si nu se opreste inmultirea (exponentiala) populatiei. 

Cred ca in viitor va fi o societate cu muncile robotizate, cu o patura foarte bogata si cu una foarte saraca si fara mijloace de a-si apara drepturile, care in final ar putea fi chiar eliminata.

Asa ca sa nu fetisizam capitalismul, ca pentru noi nu poate fi decat o solutie de tranzitie. S-ar putea ca lucrurile sa evolueze mai repede in directia precizata de mine si sa nu mai apucam sa trecem prin faza de capitalism.

[Spitfire]

 Cu asemenea "argumente" impotriva capitalismului(singura oranduire economica viabila), nu va mai mirati daca unii va vor umple frigiderul cu carne, mai ales legat de aspectul "cartelarii consumului pe cap de locuitor". cat despre viitorul SF, cu clasa de eloi si morloci, eu zic ca Wells e cam...fumat, au trecut totusi peste 100 de ani de cand a scris "Masina Timpului". Viitorul apartine unei clase de mijloc, formata din indivizi educati, intreprizi, lucizi si umani, nu dictatorilor paranoici, robotilor si scenarilor postapocaliptice.

Marxismul si alte utopii criminale merg la cosul de gunoi al istoriei, garantat!

[franzm]

15 hours ago, validae said:

...... cei care pot judeca cu capul lor, dar nu se duc la vot fac mai mult rău,  fiindcă sunt lași. Dacă ai două partide între care să alegi, dar nu te reprezintă niciunul, îl alegi pe cel care crezi că va face mai puțin rău țării....

Cei care nu se duc la vot încurajeaza frauda electorala. Pentru ca în numele lor se voteaza.

Am vazut cu ochii mei treaba asta cu oarece ani în urma. Fiind în tara de ziua alegerilor, am vrut sa votez. La o sectie unde nu eram "arondat". M-au trecut în lista cum ca am votat dar nu m-au lasat sa votez. Un tovaras "organ" m-a dat afara din sectia de votare. Cu complimentele de rigoare (la adresa lui dzeu, mamei, de pasti, etc.). Atunci am hotarât sa renunt la cetatenia româna. Cu toata familia.

Asa ca daca va hotarâti sa nu votati, macar faceti liste de nonvotanti si publicati-le. În felul asta îngreunati frauda si usurati sarcina observatorilor electorali.

[franzm]

24 minutes ago, VAX said:

Patronii nu se multumesc cu ce au, vor mai mult, tot mai mult, pana la infinit. Au secatuit rezervele de materii prime, au dus la poluarea apelor, aerului si solului, au distrus specii de plante si animale, etc. In final se va ajunge la dezastru total,

Si asa-zisii comunisti? Astia n-au provocat dezastre ecologice? Doar ca cei care le-au semnalat au ajuns la puscarie sau în lagare.

[VAX]

3 minutes ago, franzm said:

Si asa-zisii comunisti? Astia n-au provocat dezastre ecologice? Doar ca cei care le-au semnalat au ajuns la puscarie sau în lagare.

Hai sa nu degeneram discutia cu ce au facut comunistii. In primul rand ca eu nu sunt avocatul regimului comunist, chiar daca critic capitalismul. Era doar o analiza a hibelor sistemului, un fel de simulare SPICE.

Si ca sa va raspund la intrebare, comunismul a fost un instrument prin care aia care pusesera sub control finantele si comertul mondial (nu-i numesc, dar presupun ca stiti la cine ma refer) i-au belit pe mosieri. Nu de dragul saracilor au creat acest sistem social. Reginurile comuniste erau in pragul razboiului nuclear cu tarile capitaliste si pentru inarmare au dezvoltat industria, cu aceleasi consecinte pentru mediu. A fost un capitalism cu un singur patron, liderul partidului, si cu niste privilegiati (nomenclaturistii). S-au aplicat (in linii mari) aceleasi reguli ca in capitalism, doar conducerea era alta.