Cum va fi organizata societatea cand toate muncile vor fi facute de roboti ?

[Spitfire]

On 8/26/2018 at 8:49 PM, VAX said:

Un lucru este clar, capitalismul lucreaza din greu la propria distrugere. Din lacomia patronilor se va generaliza utilizarea robotilor si se vor crea tensiuni sociale atat de mari, de la lipsa locurilor de munca pentru salariati, incat o explozie sociala este probabila. 

Asa au facut cativa capitalisti si cu globalizarea, care a dus la dezvoltarea fara precedent a Chinei si a altor tari din Asia, respectiv a dus la somaj si fenomene sociale nedorite in SUA. Cativa capitalisti din SUA si-au marit averea, in timp ce clasa medie, cea care asigura progresul societatii, s-a subtiat. 

Stiu ca in anii '60-'70 americanii erau ingroziti ca nu cumva chinezii (peste un miliard de suflete) sa aiba toti frigider acasa. Nu-si imaginau ca vor avea si automobile la fal ca americanii. Henry Kissinger a avut "mareata" idee sa li se dea chinezilor tehnologie, utilaje moderne si contracte economice. I-a trombonit pe cei din Congres ca astfel China va deveni puternica si le va crea probleme rusilor. Insa China a devenit atat de puternica incat le ceeaza probleme la toti cei din Occident. Kissinger era inteles cu cativa confrati sa traga foloase, il durea in basca de SUA.

Fleosk...cei care lucreaza cu bratele(necalificate) in tarile alea din Vest, si sunt direct afectati de automatizare, reprezinta 0,01% din numarul total de angajati, si oricum, nivelul lor de pregatire e zero, la nivelul unui om de serviciu care da cu mopul printr-o scoala, si este inlocuit de un aspirator computerizat care freaca podelele in locul lui. Ce "explozie sociala" cu o mana de necalificati?! Altele sunt problemele, nicidecum "periculoasa robotizare"...

[VAX]

1 hour ago, Spitfire said:

Fleosk...cei care lucreaza cu bratele(necalificate) in tarile alea din Vest, si sunt direct afectati de automatizare, reprezinta 0,01% din numarul total de angajati, si oricum, nivelul lor de pregatire e zero, la nivelul unui om de serviciu care da cu mopul printr-o scoala, si este inlocuit de un aspirator computerizat care freaca podelele in locul lui. Ce "explozie sociala" cu o mana de necalificati?! Altele sunt problemele, nicidecum "periculoasa robotizare"...

 

Nu este asa cum spuneti, nici pe departe. Robotizarea va distruge multe locuri de munca si ce vor face oamenii aia ? Robotii vor fi din ce in ce mai dotati intelectual si ii vor pune in somaj si pe cei cu calificare medie (chiar catre inalta). Care este scopul oamenilor, sa duca o viata fericita, sau sa creeze monstri mecanici dotati cu inteligenta, care sa le ia locul ? Aici se va da o mare batalie politica, cand lumea va simti pe pielea proprie "avantajele" robotizarii. Vor aparea partide a caror doctrina va fi orientata in folosul oamenilor si contra dotarii robotilor cu inteligenta. Robotii trebuie sa ramana la nivelul de masini-unelte, sa nu li se bage in cap ce nu este de nasul lor. Tot ce este biologic va fi depasit de roboti si din acest motiv trebuie ca lucrurile sa nu scape de sub control. Prudenta este o virtute ! - asa ziceau romanii. 

[adrian_pic]

1 minute ago, VAX said:

 

Nu este asa cum spuneti, nici pe departe. Robotizarea va distruge multe locuri de munca si ce vor face oamenii aia ? Robotii vor fi din ce in ce mai dotati intelectual si ii vor pune in somaj si pe cei cu calificare medie (chiar catre inalta). Care este scopul oamenilor, sa duca o viata fericita, sau sa creeze monstri mecanici dotati cu inteligenta, care sa le ia locul ? Aici se va da o mare batalie politica, cand lumea va simti pe pielea proprie "avantajele" robotizarii. Vor aparea partide a caror doctrina va fi orientata in folosul oamenilor si contra dotarii robotilor cu inteligenta. Robotii trebuie sa ramana la nivelul de masini-unelte, sa nu li se bage in cap ce nu este de nasul lor. Tot ce este biologic va fi depasit de roboti si din acest motiv trebuie ca lucrurile sa nu scape de sub control. Prudenta este o virtute ! - asa ziceau romanii. 

Automatizarea deja a facut enorm de multe victime (just take a look at Japan). Si, care-i problema? Cei care si-au pierdut locurile de munca ori si-au gasit altele noi ori au ajuns homeless. Nu vii tu cu ceva nou sub soare. Asta este evolutia. Trebuie sa intelegi ca daca te-ai nascut nu este obligatoriu sa duci si o viata decenta. 

Ce este asa greu sa te obisnuiesti cu ideea ca parinte ca nu ai sa devii bunic? Este intradevar o binecuvantare sa ajungi sa iti vezi nepotii dar nu trebuie sa iti fortezi copilul sa-ti ofere aceasta bucurie! Daca ma uit in jurul meu (si ma pun si pe mine la numaratoare) marea majoritate NU vom avea parte de aceasta binecuvantare. Ti-am mai zis ca din spatele tastaturii este usor sa te incrancenezi dar asta ramane fara nici un rezultat. 

Da PRUDENTA ESTE O VIRTUTE! Dar ia sa stam si noi in spatele tastaturii PRUDENTI si sa dam din taste, sa vedem ce se rezolva?! 

[adrian_pic]

On 8/26/2018 at 7:49 PM, VAX said:

 Din lacomia patronilor se va generaliza utilizarea robotilor si se vor crea tensiuni sociale atat de mari, de la lipsa locurilor de munca pentru salariati, incat o explozie sociala este probabila. 

Sa vezi atunci bucurie pe jandarmi, or sa aiba ce bate pe la manifestatii. 

N-au venit inca robotii si sunt manifestatii sindicale si studentesti impotriva austeritatii, dar dupa cum vezi li se falfaie la smecheri de prostii care iau pulane de la fortele de oprimare. In vest sindicatele sunt neputincioase in fata patronatului care incet incet mai tai cate o bucata din felia sclavilor. 

[VAX]

On 8/26/2018 at 8:54 PM, gauss said:

 

On 8/26/2018 at 8:54 PM, gauss said:

In America face foamea doar cine doreste  .

 

Pe ce va bazati cand faceti afirmatia asta ? Este din convingerile (credinta) proprii, sau stiti ceva ce eu n-am auzit ? De cand cu globalizarea s-au inchis mii de unitati productive si milioane de americani cu calificare medie au ramas fara serviciu. Se gaseste de lucru pentru cei cu calificare inalta (IT, etc). La McDonald's si la "Spatii Verzi" nu mai fac angajari.

[VAX]

1 minute ago, adrian_pic said:

Sa vezi atunci bucurie pe jandarmi, or sa aiba ce bate pe la manifestatii. 

N-au venit inca robotii si sunt manifestatii sindicale si studentesti impotriva austeritatii, dar dupa cum vezi li se falfaie la smecheri de prostii care iau pulane de la fortele de oprimare. In vest sindicatele sunt neputincioase in fata patronatului care incet incet mai tai cate o bucata din felia sclavilor. 

Nu mai incercati sa ne speriati cu vorbe securistice. Uite ca unii dintre noi nu sunt chiar inerti, asa cum ar vrea "organili". Chiar faptul ca discutam pe forumuri ii deranjeaza pe securei. Ei se gred asigurati, se dau smecheri. Dar le vine si lor randul, ca nu sunt nici destepti si nici cu calificare deosebita. Cu tupeu se baga in fata altora, atat !

[gauss]

31 minutes ago, VAX said:

Pe ce va bazati cand faceti afirmatia asta ? Este din convingerile (credinta) proprii, sau stiti ceva ce eu n-am auzit ? De cand cu globalizarea s-au inchis mii de unitati productive si milioane de americani cu calificare medie au ramas fara serviciu. Se gaseste de lucru pentru cei cu calificare inalta (IT, etc). La McDonald's si la "Spatii Verzi" nu mai fac angajari.

Ma bazez pe baze solide . Daca pornim pe ideea ca un lucru se intampla doar fiindca exsta " ceva " pe care nu - l stiti , porniti singur ... si nu ma intereseaza unde ajungeti . Nu ca altfel m - ar interesa . Altfel , putine manifestatii in USA datorita faptului ca se moare de foame ( nici una ) , sau pentru crearea unor noi locuri de munca ( iarasi nici una ) . Globalizare , calificare medie , mii de unitati productive , milioane de americani ... VAX ! ( fara nici o legatura cu numele de user ) . Nu ( mai ) muriti de grija altora ... a trecut de patruzeci de ani " moda " . Si cei care o promovau . Sau nu ? ... 

 

https://www.hotnews.ro/stiri-esential-22430524-california-devenit-cincea-economie-lumii-statul-american-are-pib-att-mare.htm

 

Luati lumina de - aici , si dati si la altii ! Desi eu cred ca o sa o stingeti , sa nu va prinda ( nu se stie cine ... ) cu ea !

Editat August 28, 2018 de gauss

[adrian_pic]

Unde ai vazut ca sperii eu pe cineva??? Eu nu mai vreau ca oameni nevinovati sa fie batuti la manifestatii!!! Vreau ca toti sa fie PRUDENTI si sa stea acasa! O manifestatie pasnica nu schimba nimic!  Daca la un protest, numarul manifestantilor creste "periculos" apar imediat "acoperitii" care transforma protestul pasnic intr-o "huliganeala". Uite dovada cu "acoperitii":

 

La noi daca cineva incearca asta:

 

infunda puscaria.

Peste tot in lume fortele de reprimare isi fac datoria. 

 

Nu ai nici o sansa cu mainile goale in fata jigodiilor in uniforma de represiune! Si din spatele tastaturii iti zic eu ca nu faci mare branza!

Daca tu ai fi administrator de forum nu cred ca ai avea oua sa te iei la tranta cu sistemul. Imediat astia te baga la bulau ca deja justitia este aproape in mainile lor (mai au o reduta de distrus si va fi liniste si liber pentru ei la furat). 

[Spitfire]

Quote

Nu ai nici o sansa cu mainile goale in fata jigodiilor in uniforma de represiune! Si din spatele tastaturii iti zic eu ca nu faci mare branza!

Daca tu ai fi administrator de forum nu cred ca ai avea oua sa te iei la tranta cu sistemul. Imediat astia te baga la bulau ca deja justitia este aproape in mainile lor (mai au o reduta de distrus si va fi liniste si liber pentru ei la furat). 

 Pe termen mediu, e o politica foarte gresita din partea jandarmilor, nu tine la infinit, Fereasca Sfantu`cand se vor prinde manifestantii(cei violenti, desigur) ca nu mai tine cu aruncatul de pietre, sticle, etc, si vin pregatiti...cu scule care-i vor lua prin surprindere(rau de tot!) pe jandarmi. Mai bine sa fie eliminate cauzele violentelor, sa fie pace si liniste, decat sa se ajunga la escaladarea violentelor, ca nu se stie care pe care...

[VAX]

40 minutes ago, gauss said:

Ma bazez pe baze solide . Daca pornim pe ideea ca un lucru se intampla doar fiindca exsta " ceva " pe care nu - l stiti , porniti singur ... si nu ma intereseaza unde ajungeti . Nu ca altfel m - ar interesa . Altfel , putine manifestatii in USA datorita faptului ca se moare de foame ( nici una ) , sau pentru crearea unor noi locuri de munca ( iarasi nici una ) . Globalizare , calificare medie , mii de unitati productive , milioane de americani ... VAX ! ( fara nici o legatura cu numele de user ) . Nu ( mai ) muriti de grija altora ... a trecut de patruzeci de ani " moda " . Si cei care o promovau . Sau nu ? ... 

 

https://www.hotnews.ro/stiri-esential-22430524-california-devenit-cincea-economie-lumii-statul-american-are-pib-att-mare.htm

 

Luati lumina de - aici , si dati si la altii ! Desi eu cred ca o sa o stingeti , sa nu va prinda ( nu se stie cine ... ) cu ea !

Am prieten (inginer) care a plecat cu nevasta in USA si s-a intors dupa primul an de stat acolo (era prin 2008). Nu i-a placut ce a vazut. Majoritatea produselor sunt fabricate in China si in loc sa lucreze americanii de rand in fabrici, lucreaza chinezii.

 

Si baiatul meu a fost anul trecut in SUA (internship IT) si chiar acum este la San Jose (California). Mi-a spus ca nu i-ar placea sa traiasca acolo decat daca ar avea cel putin 1,5 milioane de dolari in cont. Este o diferentiere sociala abrupta si locuri de munca sunt mai mult pentru superspecialisti. Ceilalti (frizerii, chelnerii, cei cu putina carte) sunt marginalizati (dau in depresie, casuna pe droguri, etc). Asta este consecinta politicii gresite duse de cand a venit Ronald Reagan la conducerea SUA, sustinut de extrema dreapta. S-au imbogatit cateva sute (sau mii, nu pot sa stiu exact) de smecheri de la conducerea SUA, dar pe ansamblu SUA au pierdut (economic, militar, din prestigiu).

[adrian_pic]

13 minutes ago, Spitfire said:

 Pe termen mediu, e o politica foarte gresita din partea jandarmilor, nu tine la infinit, Fereasca Sfantu`cand se vor prinde manifestantii(cei violenti, desigur) ca nu mai tine cu aruncatul de pietre, sticle, etc, si vin pregatiti...cu scule care-i vor lua prin surprindere(rau de tot!) pe jandarmi. Mai bine sa fie eliminate cauzele violentelor, sa fie pace si liniste, decat sa se ajunga la escaladarea violentelor, ca nu se stie care pe care...

As vrea sa prind si ziua aia cand jandarmii batausi de la manifestatii vor primi ce merita. 

Asta merita jegosii:

 

Acum si-au tras si numele de garzi pretoriene (stau numai cu ochii beliti la filme ce contin acte de violenta). 

Editat August 28, 2018 de adrian_pic

[gauss]

Nasol . Asta este , nu trebuie sa aiba toti loc . Chiar ma bucur ! Insistati cu tabloul nenorocirilor acolo , e de ajutor ! Inadaptatii strica statisticile . Si aerul care se respira . E mai bine asa ... ca se depopuleaza Romanica de tot . Ma rog , nu in USA ... vom avea nevoie de viza forever . La mine , tot neamu' e in State , si se va intregi ... candva , am mai spus de ce mai stau in judetul Prahova . Nu neconditionat ... dca se taie maioneza , sant cu un picior pe scara avionului , am viza pe 10 ani ( ma rog , au mai ramas vreo 7 ... ) .  Si altii ... fosti colegi de munca , plecati in '9X . Si rudele lor , si rudele rudelor lor . Nu se vaita niciunul ... desi au avut cate 3 job - uri , au spalat si vase si culoare de firma . Cred ca si WC - uri ( nu e prea greu ... si nici nu e o rusine . Rusine e sa n - ai bancnota ta ... ) . N - a ramas forever asa . Unii sant mai sus decat sper vreodata sa ajung , daca m - as mai naste odata . N - are importanta ... In fine , in USA cade in depresie doar cine se masturbeaza ( prea mult si tot timpul ) , cand sant atatea de facut ! Am vazut familii de pensionari care toata viata au pus borcane cu ketchup luate de pe o banda transportoare , in niste cutii de carton . Asa au dorit , nu i - a oprit nimeni sa studieze la MIT , sau la Harward . Tot americani sant , si dau de mancare la rate si lebede prin parcuri ... am stat de vorba cu unii , si aveau un tonus mai bun ca al meu , chiar m - au incurajat .

Editat August 28, 2018 de gauss

[adrian_pic]

Multi cred si vor ca  USA si Canada  sa-i asteapte cu covorul rosu la treptele avionului. Nu-i nici o rusine sa speli vase sau culoare de firma ori WC-uri daca este o chestie temporara. In armata am spalat si vase si WC-uri. Chiar din prima saptamana si pana in ultima saptamana am spalat un WC-ul pe care il foloseam zilnic. 

Multi care au plecat in USA si in Canada s-au intors inapoi CU COADA INTRE PICIOARE pentru ca nu au fost capabili sa se descurce acolo! Nu multi au curajul sa o recunoasca. Acestia s-au dus cu o gramada de bani dupa ei (au vandut apartament si masina in RO) si n-au reusit sa se "adapteze". Ei credeau ca le merge ca in Romania, pe baza de abureala si smecherie. Ghinion, acolo nu-i Romania . 

[elmar]

Bag seamă că unii consideră   ”licuriciul cel mare” un fel de Arca lui Noe  !

Și se cred buricul pământului ...după ei nu mai e nimeni mai deștepți...mai pricepuți și mai ”telectuali”!

Eu le spun așa...bucurați-vă de ce aveți acum(azi),că(mâine) se poate întoarce roata la 180* ...și din mari ”barosani” ajungeți în rândul celor ”inadaptați”...care sunt obligați să  trăiască pe spatele societății!Nu contează câtă avere ați reușit să puneți deoparte...banii și averea, e o iluzie deșartă ... 

 

[gauss]

Lucrurile nu - s asa simple ... poate n - am fost suficient de clar . Nici n - am intentionat , am vrut doar sa arat ca SE POATE . Exista mai multe socuri , unele foarte greu de remontat ( cateodata imposibil ) si mai ales NOROCUL . Apropo de ce scrieti ... o fosta prietena de  familie , colega de liceu cu sotia , avocata , a plecat cu Loteria Vizelor . N - am inteles de ce , nu - i lipsea nimic aici . Ba din contra , avea usi deschise unde eu as fi stat vesnic de partea lor inchisa . Eventual si cu ceva palme dupa ceafa si suturi in kur ... N - a sesizat ca peste Ocean e alt aer , ca lumea e mai egala ca la noi , si ca " D - na Avocat " e o amintire care ar fi trebuit sa ramana exact asa . Amintire ... Rezultatul ? Previzibil ... decat co(l)d(e)as la oras , mai bine - n satul tau cu servieta de piele ... ma rog , intre timp altii au ajuns mai aproape de " inima " statului de drept ! ... Ghinion ... Sic transit gloria mundi !

 

P.S. - pentru dl . Adrian

Editat August 28, 2018 de gauss