Receptoare istorice avand detector cu reactie

[gauss]

Cred că glumiti . Si , ca de obicei , e o glumă proastă . Mă rog , părerea mea . Nu intru în comentariul schemei , scriu de pe telefon . Ca idee , de ce ar da cineva sute de roni pe așa ceva ? Cu banii aceia , cumpără un world receiver de la Sony , ca nu mai au căutare .Și are de toate cu sinteza ...FM , SSB , ceas cu deșteptător , si altele , în loc să alerge după cai colorați pe suprafețe verticale ... Nu vă supărați , totuși anul curent este 2018 , trecut de jumate' ...

Editat Septembrie 4, 2018 de gauss

[Ion_Bumbu]

Am facut un convertor de benzi pentru un receptor Autovox de la Fiat-ul 1800 al tatalui meu.

In esenta am adus in medii benzile de scurte de 49m, 41, 31m, 25m, cred ca doar stea le`am pus, postul de interes era REL.

Filtre de banda si 40673 ca mixer si un BF 214 ca OL.

Mergea superb fara artificii, avantajul era radioul de masina extrem de bine ecranat si sensibil.

Cu toata filtrarea in fata mai scapau posturi pe medii, am trecut in final pe circuite acordate cu 3 celule fix pe frecventa interesanta, asa a fost OK.

Nici prin gind nu mi`a trecut sa folosesc reactia la o scula de masina.

Marea problema este rejectia semnalelor din primul FI, banda de unde medii, daca lucrezi ecranat si n`ai sute de kW linga tine merge.

 

[VAX]

1 hour ago, gauss said:

Cred că glumiti . Si , ca de obicei , e o glumă proastă . Mă rog , părerea mea . Nu intru în comentariul schemei , scriu de pe telefon . Ca idee , de ce ar da cineva sute de roni pe așa ceva ? Cu banii aceia , cumpără un world receiver de la Sony , ca nu mai au căutare .Și are de toate cu sinteza ...FM , SSB , ceas cu deșteptător , si altele , în loc să alerge după cai colorați pe suprafețe verticale ... Nu vă supărați , totuși anul curent este 2018 , trecut de jumate' ...

De ce mai comentati cand se discuta despre reactii, daca le considerati depasite si inutile ? Care este misterul ?

[Ion_Bumbu]

2 hours ago, VAX said:

 Bag mana in foc ca le bate la fundul gol pe multe receptoare moderne.

Replica asta o consider eu cel putin deplasata.

E al drak de greu sa ecranezi un down converter cu iesirea in banda de UM , si mai ales un receptor comercial , sensibilitatea este nimic daca n`ai selectivitate, cam ca in reclama de la Pirelli:

power is nothing without control.

Lucru invatat de subsemnatul "in the hard way", lipsa documentatie de specialitate, un articol doua cu referiri pe sponci la alta publicatie...de, de unde norocul sa`l ai pe Rhode profesor...in the very, very hard way de unu singur!

Dar nici ce inveti asa nu mai uiti...

 

Oricum la noi e cam necunoscut, noi ne dam cu "reactia", altii din anii 80 cu SDR `ul...

"iar pe 1 octombrie 1997 neamţul Ulrich L. Rohde, specialist în inginerie electrică şi radiocomunicaţii, a primit nu una, ci două diplome de DHC! Din ce motive, nimeni nu poate spune."

Astia`s "istetii" "

https://www.ebihoreanul.ro/stiri/ultima-or-31-6/-dottore-de-oradea-personalitati-marcante-dar-si-impostori-printre-doctorii-honoris-causa-ai-universitatii-107934.html

Sa nu`i bagi in masa de jurnalisti?

Editat Septembrie 4, 2018 de Ion_Bumbu

[gauss]

48 minutes ago, VAX said:

De ce mai comentati cand se discuta despre reactii, daca le considerati depasite si inutile ? Care este misterul ?

De comentariu ... Apropo ... nu stiu sa definesc sensibilitatea unui convertor . Poate  global , si cu receptorul de dupa . Ma rog , e si aici de discutat . Cum sa fie cuplate , conteaza si cum e reglat RAA - ul radioului . La stabilitate , iar am cate ceva de comentat . Nu vad care este stabilitatea multi- q - ului . In schimb , oscilatorul local are o stabilitate cel mult mediocra . Asta , intrinsec si separat vorbind . Putem dezvolta , sa vedem ce iese . La o schema asa laudata , eu i - as fi trantit si un separator dupa , asa , in scarba ... si alte imbunatatiri ( per ansamblu ) pe ici , pe colo ... si anume in punctele esentiale . In fine ... mai e mult pana departe . Cred ca topicul e arta pentru arta , sau arta ... cu tendinte . Nu e zicerea mea , dar se potriveste . Sau nu ? ...

Editat Septembrie 4, 2018 de gauss

[VAX]

3 minutes ago, Ion_Bumbu said:

Replica asta o consider eu cel putin deplasata.

E al drak de greu sa ecranezi un down converter cu iesirea in banda de UM , si mai ales un receptor comercial , sensibilitatea este nimic daca n`ai selectivitate, cam ca in reclama de la Pirelli:

power is nothing without control.

Lucru invatat de subsemnatul "in the hard way", lipsa documentatie de specialitate, un articol doua cu referiri pe sponci la alta publicatie...de, de unde norocul sa`l ai pe Rhode profesor...in the very, very hard way de unu singur!

Dar nici ce inveti asa nu mai uiti...

 

In banda de UM sunt frecvente libere pe care poate functiona convertorul. Frecventa de receptie se regleaza din convertor, iar intrarea receptorului se poate ecrana bine. Nu despre asta era vorba, ci despre cum a fost gandit montajul multi-q. Rusul care a publicat schema (cred ca prin anii '60) nu a mentionat undele medii. Convertorul poate merge pe 28MHz si receptia se poate face cu un radio care prinde 4MHz, de exemplu.

[Ion_Bumbu]

Ala este un down converter de banda, exact ca versiunile de transceivere vechi cu IF 5000-5500Khz.

Bineinteles ca poti fugi si cu oscilatorul dar atunci ai deja 2 acorduri!

Cum mai stii unde esti?

Gauri un UM or fi la rusi, la noi mai ales noaptea se umple banda.

[VAX]

14 minutes ago, Ion_Bumbu said:

Ala este un down converter de banda, exact ca versiunile de transceivere vechi cu IF 5000-5500Khz.

Bineinteles ca poti fugi si cu oscilatorul dar atunci ai deja 2 acorduri!

Cum mai stii unde esti?

Gauri un UM or fi la rusi, la noi mai ales noaptea se umple banda.

Nu inteleg de ce lungiti discutia pe langa subiectul principal. Era vorba despre un multi-q bine gantit, care a functionat perfect la vremea lui. Analizati doar partea de amplificator regenerator si lasati restul in pace. 

Cand am spus ca este un montaj stabil m-am referit la regenerator. Nici oscilatorul LC de heterodinare nu cred ca a fost prost conceput. Nu imi dau seama cum functioneaza (sa fie cu rezistenta dinamica negativa pe baza efectului dinatron ?), dar foloseste o heptoda si iesirea este de tip ECO.

Editat Septembrie 4, 2018 de VAX

[Vizitator Victor]

De unde provine schema ?

Poate că acolo sunt mai multe detalii ...

[VAX]

55 minutes ago, Victor said:

De unde provine schema ?

Poate că acolo sunt mai multe detalii ...

http://varikap.ru/regenerativnyj-preselektor-preobrazovatel/

In articol se precizeaza ca este vorba de oscilator cu rezistenta dinamica negativa (transitron oscillator).

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Dynatron_oscillator

http://www.masteroscillator.info/cgi-bin/CSA/tw201/I/en_US/Blog/Dynatron_6DQ6

http://www.vias.org/basicradio/basic_radio_30_02.html

https://www.radiomuseum.org/forum/negative_resistance_oscillators.html

Editat Septembrie 4, 2018 de VAX

[VAX]

3 hours ago, Ion_Bumbu said:

 

1 hour ago, VAX said:

http://varikap.ru/regenerativnyj-preselektor-preobrazovatel/

In articol se precizeaza ca este vorba de oscilator cu rezistenta dinamica negativa (transitron oscillator).

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Dynatron_oscillator

http://www.masteroscillator.info/cgi-bin/CSA/tw201/I/en_US/Blog/Dynatron_6DQ6

http://www.vias.org/basicradio/basic_radio_30_02.html

https://www.radiomuseum.org/forum/negative_resistance_oscillators.html

Am mai cautat cu Google despre oscilatorul transitron si am citit ca desi functioneaza pe baza unei rezistente dinamice negative, nu este acelasi lucru cu oscilatoarele de tip dynatron. 

Denumirea acestui oscilator este: The retarding-field negative-transconductance oscillator

Editat Septembrie 4, 2018 de VAX

[Vizitator Victor]

Mulțumesc !

Voi studia posibilitatea aplicării acestui MultiQ  la intrarea unui receptor cu reacție .

Oare va creste instabilitatea ?

 

[VAX]

9 hours ago, Victor said:

Mulțumesc !

Voi studia posibilitatea aplicării acestui MultiQ  la intrarea unui receptor cu reacție .

Oare va creste instabilitatea ?

 

Nu merge combinatia multi-q + detector cu reactie.

In schimb puteti pune inaintea circuitului multi-q un ARF cu pentoda, cu circuit acordat (LC) la intrare si sarcina aperiodica (bobina de soc RF) si un detector dupa multi-q (cu dioda punctiforma, cu dioda cu vid, cu trioda, etc). Obtineti un receptor cu sensibilitatea limitata de zgomotul de fond al tubului electronic de la intrare (ARF). Recomand pentode cu panta de cel putin 15mA/V (EF184) si triode (dubla trioda) tot cu panta mare (>10mA/V). Exista triode si pentode cu panta de 50mA/V si rezistenta echivalenta de zgomot de numai 100 ohmi.

Editat Septembrie 5, 2018 de VAX

[gauss]

O trioda mai speciala in fata :

 

https://www.ebay.com/itm/6S51N-V-7896-Nuvistor-Triode-tubes-NOS-Lot-of-2-Pcs-/182583195013

 

Schema ...chiar si aperiodica totala . Linearitatea si zgomotul sant superioare ... n - o spun eu . Exista si tetrode de acest gen , si din spatiul ex - sovietic . Ca tot copieri sant , dupa RCA . Ma rog ... un Norton ar fi ideal ... dar e mult de lucru , si trebuie ( ceva ) aparatura specifica , si de incredere . Sau alt tub , gen 6BZ6 ... consacrat in asemenea " pozitii " . Electrice , bineinteles ...

. 

https://www.qsl.net/wd4nka/TOOLS/Manual/6bz6.html

Editat Septembrie 5, 2018 de gauss

[VAX]

2 hours ago, gauss said:

O trioda mai speciala in fata :

 

https://www.ebay.com/itm/6S51N-V-7896-Nuvistor-Triode-tubes-NOS-Lot-of-2-Pcs-/182583195013

 

Schema ...chiar si aperiodica totala . Linearitatea si zgomotul sant superioare ... n - o spun eu . Exista si tetrode de acest gen , si din spatiul ex - sovietic . Ca tot copieri sant , dupa RCA . Ma rog ... un Norton ar fi ideal ... dar e mult de lucru , si trebuie ( ceva ) aparatura specifica , si de incredere . Sau alt tub , gen 6BZ6 ... consacrat in asemenea " pozitii " . Electrice , bineinteles ...

. 

https://www.qsl.net/wd4nka/TOOLS/Manual/6bz6.html

Sa nu ne inchinam la nuvistoare ca la Sfanta Icoana, ca nu au chestii in plus in raport cu triodele moderne, proiectate pentru VHF. Nuvistorul 6S51N are rezistenta echivalenta de zgomot de 400 ohmi, cam cat are pentoda RF EF184. O dubla trioda din cele folosite (pe vremuri) in blocurile de canale (VHF), cum ar fi ECC88, cu cele doua triode puse in paralel, are zgomotul mai mic (Rzg<300 ohmi) decat mult laudatele nuvistoare. 

Iar triodele se pot folosi la preamplificatoare RF doar in montaj cu grila la masa (amplificare mica), in montaj cascoda sau in montaj anod comun - grila la masa (cu cele doua triode cuplate intre ele la catod, ca la etajul diferential asimetric). Recomand ulimele doua variante. La circuitul multi-q nici nu este necesara amplificare, ci doar separarea de antena.

Pentoda 6BZ6 este inferioara celor utilizate in AFI cale comuna de la TV-urile cu lampi. Ma refer la EF183 si EF184, respectiv la echivalentele lor rusesti. Pentode mai dichisite (panta mare, zgomot mic) s-au folosit la radarele vechi, pe lampi, care au fost dezafectate in anii '90. Unii, care au lucrat acolo si erau pasionati de electronica, au acasa o colectie impresionanta de astfel de lampite. Eu am cumparat de la ucrainienii care vindeau in targ. O duceam rau cu banii atunci (anii '90), dar tot am cumparat cateva cutii (de 50 bucati) cu 6J38P, 6J43P, 6H24P, 6F3P (echiv. ECL82). Pentoda 6J43P are Rzg=240 ohmi daca cei doi anozi sunt legati in paralel. 

O pentoda exceptionala in privinta zgomotului (Rzg=100 ohmi) este EF810 (E810F), care are panta S=50mA/V. S-a folosil la amplificatoarele de banda larga din osciloscoape, la amplificatoarele de sarcina pentru detectoarele de radiatii (gama) cu GeLi, etc. Si rusii au fabricat o lampa asemanatoare, cu denumirea 6P38P. Parametrii electrici ii are cam la fel, dar s-ar putea sa fie de gabarit mai mare.

 

Editat Septembrie 5, 2018 de VAX