Istoria recentă , o altă abordare , partea a 5-a

[gauss]

Intrebarile ar trebui sa le pui altora . Chiar si in cadru legal , institutional . Ar trebui sa ti se raspunda . Vad ca deja e coada ... se lucreaza si in week-end . Cat despre ce si cum cu armata ( aia mai veche ) , bati la o usa deschisa . Nu sant chiar strain de domeniu . Ma rog , asa zic eu . Si actele ... am muncit mult ( si cu capul ) sa le obtin . Eu ma feresc sa calific pe cineva dobitoc . Oricat de mult " se stie " (citat) acest lucru . Mai ales la global ... structuri ale statului . Nu sant asa destept , nu - i cunosc pe toti . Inteleg ca matale ai motive sa o faci ... treaba dumitale . Eu , am si eu motivele mele . Ca asa e in democratie . Sant unele ( motivele ) mai tari ca altele ? ...

Editat August 21, 2018 de gauss

[Ion_Bumbu]

2 minutes ago, adrian_pic said:

 

De ce doar pe cel care a furat arma s-au apucat sa-l caute si nu i-au arestat si pe ultrasii (sau acoperiti de-ai lor) care au venit special sa se bata la miting vineri?

 

 

La asta iti pot raspunde eu cu ceva sanse mari de adevar prin prisma a citorva ani, destul de multi in care m`am lovit de operatiuni politienesti.

Este vorba despre prioritati, un furt de arma de foc de la un organ de ordine e o treaba al dreak de grea.

E posibil sa o ia pe coaja si fatuca aia, dupa insanaosire va avea de scris citeva romane...

Cu ultrasii, calm, roata se invirte si cad ei, unu cite unu.

[adrian_pic]

4 minutes ago, Ion_Bumbu said:

Cu ultrasii, calm, roata se invirte si cad ei, unu cite unu.

A fost zile trecute intrebat un ofiter de la jandarmi cati ultrasi au fost prinsi in ultimii ani urma conflictelor violente cu fortele de ordine si raspunsul a fost ..... 

Aici vad violente mult mai mari decat cele din 10 august si nu vad sa fie inarmate fortele de interventie:

 

la minutul 1:13 se vede ca din toc ala scoate un spray!

Ai nostrii de ce erau inarmati??? 

[Ion_Bumbu]

Pai n`au treaba jendarii cu ultrasii, e deja in alta straita, la Politie!

Erau inarmati ca asa le cere procedura, probabil, n`o cunosc, da un mail la Jandarmerie si te lamuresc, sint OBLIGATI de lege sa faca asta.

Cu Politia am avut eu astfel de discutii, sint extrem de scrupulosi la astfel de comunicari, sint scrise, ramin, pot fi urmarite si cerute explicatii daca esti nemultumit.

[adrian_pic]

Or fi ei obligati de lege sa raspunda dar lor li se falfaie de lege!

uite clar un exemplu cand un jandarm nu este tras la raspundere pentru ultraj contra bunelor moravuri:

 

 

 

Ultrajul contra bunelor moravuri şi tulburarea ordinii şi liniştii publice

Fapta persoanei care, în public, săvârşeşte acte sau gesturi, proferează cuvinte ori expresii, sau se dedă la orice alte manifestări prin care se aduce atingere bunelor moravuri sau se produce scandal public ori se tulbură, în alt mod, liniştea şi ordinea publică, se pedepseşte cu închisoare de la unu la 5 ani.

 

Detalii: https://legeaz.net/cod-penal-actualizat-2011/art-321-cpen

gauss uite am gasit un exemplu cum trebuie pus la punct unul in uniforma si plin de zel:

 

 

Editat August 21, 2018 de adrian_pic

[gauss]

18 minutes ago, adrian_pic said:

A fost zile trecute intrebat un ofiter de la jandarmi cati ultrasi au fost prinsi in ultimii ani urma conflictelor violente cu fortele de ordine si raspunsul a fost ..... 

Aici vad violente mult mai mari decat cele din 10 august si nu vad sa fie inarmate fortele de interventie:

 

la minutul 1:13 se vede ca din toc ala scoate un spray!

Ai nostrii de ce erau inarmati??? 

Citez si eu , ca se poarta ... Raspuns : Fiindca au dreptul . Conform legii . Sant militari , asculta de ordine . Sub rezerva tribunalului militar , pentru insubordonare . Au depus un juramant , oricat de nesemnificativ e pentru " democratie " . La mine in oras , sant patrule de jandarmi . Nu - mi amintesc sa - i fi vazut neinarmati . Cam repede ai terminat cunostiintele despre zona cu uniforme ... anterior imi povesteai ce si cum . No offence , cred ca o lungim ...

P.S. - pana la urma , ce vrei sa dovedesti ? ... ca poate ne straduim de vreun raspuns . Stiu ca e gresit aprioric , dar mai discutam si noi ...

Editat August 21, 2018 de gauss

[adrian_pic]

1 minute ago, gauss said:

Au depus un juramant

Pe care il incalca cu brio!

[gauss]

Ai un raspuns ( personal ) in prima postare de pe pagina . Eu l - am dat , si mi - l asum . Nu e un sfat , nu fac asa ceva . Nici cu membrii familiei . Dar e evident ca se poate proceda legal ... ca tot ne straduim in sensul . Ma rog , poate legea nu e buna . Inainte de evenimente , nu durea pe nimeni . Ca tot o incalcau ... e vorba de legea adunarilor publice . Ca si acum , in continuare . Altfel , cetatenii au dreptul la initiativa . Sa o schimbe ( legea ... si legile in general . Chiar si Constitutia ) . In multe feluri ... exact cele care nu sant pe placul luptatorilor pentru democratie . Asta este . Ghinion , dupa cum spune primul om in stat . O fi avand dreptate , ca de - aia e primul .

Editat August 21, 2018 de gauss

[adrian_pic]

DOBITÓC, -OÁCĂ, dobitoci, -oace, s. n., s. m. și f., adj. 1. S. n. Animal patruped (domestic). 2. S. m. și f., adj. (Peior.) (Om) care este lipsit de inteligență sau de bun-simț. – Din sl. dobytŭkŭ.

Eu am plecat de la aceasta definitie si din ce am vazut nu au fost cazuri izolate in 10 august. Daca esti in uniforma ai dreptul sa injuri? Cred ca nu esti naiv sa crezi ca desi a comis o infractiune nu va raspunde pentru asta. Legile se aplica in functie de cum vrea muschii unora si asta ma deranjeaza. 

Nu stiu tara de pe acest pamant unde dopingul sa fie legal si cu toate aceastea se foloseste la greu de catre cei care imbraca uniforma. Se stie clar ca dopingul te face mai nervos, mai agresiv dar ... se inchide ochii asupra acestui aspect. 

Am avut nefericita ocazie sa fac si eu armata si m-am lamurit (desi nu era nevoie) cum sta treaba in randul celor care imbraca zilnic uniforma. Nu odata mi s-a spus in armata (am mai scris asta) ca acolo unde se termina logica incepe armata. 

Editat August 21, 2018 de adrian_pic

[hpavictor]

Acum 34 minute, adrian_pic a spus:

Da eu nu inteleg ce cautau jandarmii inarmati in prima linie! Cam pana unde ar fi mers "scenariul" daca au fost jandarmi inarmati in prima linie. La Timisoara in 1989 scutierii nu aveau armament asupra lor!!! (desi ceasca daduse ordinul sa aiba armament). Pai se pare ca atunci in 1989 aveam ofiteri mult mai inteligenti decati avem astazi!

 

P.S. Daca jandarmii nu ar fi avut armament asupra lor saracul om astazi era linistit la casa lui. Mai era pe youtube o inregistrare cand un bou in uniforma de reprimare in timp ce alerga pierde arma din dotare sau cand la un miting jandarmii ciomagesc pe unul de al lor (maior se pare). Daca sunt asa de dobitoci (si sunt ca dovezile exista) cum naiba le mai dai arma pe mana???? 

Este absolut evident ca nu ai habar cu ce se " mananca "  painea in asa numitul " sistem " de siguranta si ordine publica  .

Orice cadru militar sau cei cu functii asemanatoare ( politie , politie de frontiera ,  ANAF etc ) in activitate au in dotare arme personale si munitie doar de " razboi " , nicidecum pistoale cu apa sau cu munitie marcatoare cu vopsea persistenta , tip " simunition " sau airsoft  .

De dupa episodul francez nefericit cu Chalie Hebdo in care politia franceza nu avea armament personal , in toata Europa  au fost intarite masurile de securitate prin trecerea la un anume nivel , superior starii de normalitate  , inclusiv prin portul armamentului la vedere si a unei unitati de munitie aferenta , ce trebuie folosit in scopul autoapararii sau conform cu prevederile codului penal privind starea de necesitate .

Autoaparare nu inseamna vanatoare de oameni , dar jandarmerita a dat dovada de stapanire de sine la un nivel extrem .

Oricine era aflat in locul si situatia ei , folosea arma din dotare pentru autoaparare .

Fix pentru asta a fost inzestrata de lege cu arma personala !

In Olanda ( locul ala de unde toti sunt cam tulburi la neuroni  de la tras pe nas sau direct in vena in mod legal , unii dintre iau lumina in domeniul democratiei si incearca cu insistenta sa impuna la scaunul din sala tronului  un fost prim ministru nefast si neales , pe numele din cartea de identitate  ciolosz  , avand prenumele dacian  ) , un politist olandez ( evident din rasa ariana ) aflat intr-o situatie asemanatoare ( revolta pasnica fara organizatori oficiali de tip Antifa + #resist ) a folosit in 2015 , un numar de 4 cartuse de "  razboi " , rezultand fix un numar de 4 victime umane (  de import , in trecut au fost cetateni ai unor tari din Asia si Africa )  ) , victimizate  total nedemocratic si complet discriminatoriu prin impuscare in membrele inferioare .

In cazul cand nu aveti habar de cum sta treaba cu folositul fortei , a mijloacelor tehnice din dotare , a pulverizarii gazelor iritant lacrimogene  sau a armelor de foc , trebuie sa descoperiti prin studiu individual care este rolul somatiei legale , prevazuta in mod expres in Codul Penal .

Cei ce ignora somatia organelor  in drept , isi asuma pe propria raspundere  riscul de a fi vatamat sau chiar de a deceda in urma masurilor legale care urmeaza dupa somatie ...

Am avut dubla echipare  ( pistol + pistol mitraliera si munitia aferenta )  putin peste 27 de ani .

Inainte si intre timp am lucrat inca 15 ani  in domeniul de specialitate , corespunzator studiilor civile ... repartitie cu scantei dupa studii , am preferat sa reiau studiile dar de data asta am preferat o anumita  scoala militara  , pauza din motive de capitalism , revenire la cariera militara ,  in prezent  ma odihnesc pana cand voi trece " dincolo " .

Am avut sansa , privilegiul si onoarea  de a fi militar de cariera , in cateva structuri de profil ale României  .

Am efectuat " cateva " trageri cu diverse arme de foc in  diverse conditii , dar nu cu scopul de a lua vietile unor semeni , ci pentru a deprinde indemanarea , instinctele si reflexele de a folosi armele de foc cu mare precizie  in scopul autoapararii .

Am gaurit " cateva " tinte din carton , nu fiinte umane sau alte vietati nevinovate cum ar fi : ursi ,  mistreti , cerbi , capre negre sau raioase , rate , ciori grive sau caini salbaticiti , sacali si vulpi turbate .

Am avut " si esece si succese"  , vorba analfabetei europarlamentare , progenitura lui basexu .

Am lucrat cu oameni .

Unii erau de calitate , altii ... nu prea .

Cei mai jigodii ?

Ardelenii , in mod special clujenii , români .

Culmea !

Cei mai intelectuali ?

Oltenii .

Cei mai sufletisti ?

Moldovenii .

Toti aveau reprezentanti cu probleme , oameni " petărzi " .

Repet , ardelenii erau campioni la rele .

Nu toti , dar aia care erau petărzi , erau uluitori de talentati in orice putea fi rău  .

Evident , nu toti , repet .

Fac o mentiune : pe  maramureseni nu ii consider ardeleni , nu aveau sindromul de vinovatie ca  urmasi ai  fostilor iobagi sub stapanirea bozgorilor de origine mongola  , eliberati din sclavie de fratii lor munteni si moldoveni in WW1 .

Aveau maramuresenii un sentiment patriotic pur românesc , mult superior tuturor colegilor , erau foarte mandri ca vorbesc perfect româneste .

Pe cei de alte nationalitati i-am inteles , nu aveau suficiente cunostiinte de limba româna .

Dar pe clujenii români nu i-am inteles niciodata .

Iuliu Maniu , dovedit ca spion Austro Ungar si ulterior ca spion German a murit in lagarul de munca de la Sighet , avea un concept deosebit de daunator pentru România .

Sustinea ca Ardealul drebuia sa fie parte componenta din Ungaria , iar acest lucru l-a sustinut pana la moarte .

De ce ?

Pai era unul dintre românii greco-catolici cu privilegii imperiale austro-ungare , adica o coada de topor .

Un nobil român , care sclaviza români .

Nu merita respectul nostru .

Evident , nici cei ce s-au inspirat din ideile lui , care culmea , in prezent sunt membri ai Uniunii soros România , care il promoveaza la nivel agresiv pe dacian sorosz .

Oricarui român de buna credinta i se scoala parul pe spate si pune mana pe un obiect contodent-taietor-intepator cand citeste nume gen Johannis , Kovesi , Ciolosz , Barna , Orban  , Hunor etc si simultan ii scade nivelul de trai , zi cu zi  .

Da , exact asa  .

Astia au condus si incearca sa conduca România , in numele românilor !

 

Nu toti sunt prosti , chiar daca tac din gura , gazati si bastonati , cu taxele si impozitele platite la zi in folosul statului paralel si a ciumei rosiib.

Sa nu uitam , viata bate filmul .

Nu va mai mirati de rezultatele alegerilor democratice  si de succesul incredibil al ciumei rosii .

Pacat de faptul ca toti cetatenii au drept de vot , dar nu au dreptul de a alege .

Sper ca intelegeti ca textul de mai sus este un simplu pamflet , iar asemanarile cu anumite fapte , persoane , evenimente sunt complet nedorite si total intamplatoare .

 

 

 

Sper ca stiti de gluma !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[gauss]

Pai ... la ce trebuie logica ? Cand eram eu militar , era o vorba . Aia cu sa fii 5 minute destept intr - o zi . Nu stiu daca ai prins - o . Am auzit - o ca militar in termen . Ca cercetas , multiplicam minutele alea zilnice . De multe ori .  Dupa aia ... nu prea (am mai auzit - o ) . Ma rog ... m -  a ajutat si compasul de pe umar . Si alte hartii cu timbru sec , civile . Dar asta este o alta discutie . Poate cu logica ... oricat ar parea de neobisnuit . 

 

P.S. - pentru dl . Adrian ... s - a mai postat intre timp .

Editat August 21, 2018 de gauss

[adrian_pic]

Victor vorbim despre doua lucruri diferite. Tet ce s-a scris mai sus era legat de ceea ce s-a intamplat la protestul de pe 10 august. Am pus deja un link cu politisti din Belgia care NU DETIN ARMA desi sunt in prima linie si au contact cu protestatarii (unii chiar huligani). Au primit informatii de la servicii ca in piata pe 10 august vor exista teroristi? Au existat informatii de la servicii ca in piata pe 10 august vor exista indivizi inarmati? N-avea nimeni nici macar o brisca la el. Si atunci care era necesitatea portului de arma de catre jandarmi? In filmuletul de mai jos vad ca jandarmii incalca juramantul depus! Daca la conducerea jandarmilor au ajuns niste neica nimeni care au alergie la neuroni nu inseamna ca trebuie sa aiba musai dreptate pentru ca sunt cu galoanele pe umar (stii bine ca sunt niste impotenti din cauza alcoolului consumat si in timpul serviciului). 

 

 

Parca nu zice rau nenea:

 

Editat August 21, 2018 de adrian_pic

[hpavictor]

Inteleg din nedumeririle tale ca nu pricepi multe faze punctuale ale asa zis-ului miting pasnic al "  diasporei " .

Spre exemplu , la orele 21.00 " unii " s-au retras dintre randurile celor ce manifestau pasnic si erau cei de buna credinta , neinregimentati politic .

A intrat in socoteala o anume avertizare , de la o institutie cu un nume din trei litere ...

S-a observat " din tribune " ca instigatorii se regrupreaza pe alt aliniament de asteptare , departe de pozitia centrala din PV , pe strazile alaturate , fix unde o posibila unda de soc ar fi fost ecranata de pozitionarea cladirilor 

A fost considerata veridica avertizarea institutiei respective , ca urmare a pornit lantul de proceduri standard in astfel de situatii .

A fost marita presiunea jandarmilor pentru evacuarea fortata a marii mase de oameni , a fost activat sistemul de bruiaj de la o institutie de profil ( tot din trei litere ) si ca urmare au aparut victime colaterale  .

Unii , mai "  români " , degeaba aveau legitimatii de presa austrica sau turisti legendati ca fiind israelieni , ca tot nu au scapat de pieptanat .

Dispozitivul plici cu pricina  ( daca a existat cu adevarat ) , probabil ca  a fost identificat si facut inofensiv de catre o anume structura si ulterior numitul ciolosz nu a mai dorit sa participe la protest , dar instigatorii de rangul doi  ( turistii de bine , membrii galeriilor ) au intrat in actiune .

Evident , si bagatorii de seama ai structurilor  s-au calcat pe picioare .

Intre ei . 

Au aparut victimele datorate proastei comunicari ( politistii care au intervenit unde nu se intampla nimic )  dar protestatarii pasnici  folositi pe post de idioti utili de catre instigatori i-au blocat preventiv pe oamenii legii  ( nu erau jandarmi !!! ) amintiti anterior de @adrian-pic  ca fiind agresivi cu capatana unui  cetatean aflat in zona liniei tramvaiului ...

Binomul deja celebru  jandarm-jandarmerita au pierdut contactul vizual cu formatiunea din care faceau parte si au devenit instantaneu victimele ultrajului colectiv ...

Jandarmerita nu era in regula .

O spun in cunostiinta de cauza .

Comandantul nemijlocit , la sedinta de organizare in vederea executarii misiunii ordonate  , verifica buna cunoastere misiunii ,  a prevederilor legale prin sondaj ,   starea fizica si psihica a fiecarui element de dispozitiv , tinuta , documentele de identitate si miljoacele materiale din dotare , portul  armamentului si munitia etc .

Jandarmerita nu avea ajustata chinga castii si barbisonul nu era plasat in dreptul barbiei , ci era amplasat pe ceafa , ca de , e fata , ii strica coafura .

Asta o pot intelege la nivel uman  , poate ca la sedinta de organizare era totul regulamentar , dar dupa sedinta  , putea sa  pozitioneze chinga si barbisonul dupa cum dorea neuronul ei cel stingher si blond .

Ca urmare , la primul contact cu protestatarii pasnici si diasporeni , a pierdut casca .

Dar ... costumul antitrauma ( carapacea de testoasa , cum e cunoscuta in limbaj popular )  nu era imbracat , avea doar tinuta de serviciu  ( tricou , pantalon si bocanc ) si o amarata de vesta multifunctionala !

Nu avea scut , nu avea  baston B2 sau B4 , nu avea pe centura de materiale decat tocul armei personale , cu un  pistol model '74 , cal 7,65mm  si 12 cartuse , dintre care 6 in arma si 6 in incarcatorul de rezerva din locasul tocului .

Asa pare ca se vede pe imaginile  filmate , nu am habar daca e 100%  corecta evaluarea mea .

Arma a fost garantat  verificata la butoiul cu nisip  inainte de misiune : aprovizionata , alimentata , asigurata , fara cartus pe teava . 

Eu nu am bagat in dispozitiv niciodata asemenea specimene "  blonde " pentru ca nu am permis niciodata asemenea abateri   , desi am avut destule subordonate sub comanda , si nu am avut niciodata evenimente negative sau de impact mediatic deosebit  .

Eu am aplicat intotdeauna procedurile in uz la acea data .

Evident , ma refer la o alta structura , nu la cea in discutie .

Pana la urma , socoteala este facuta altfel :

O structura trebuia sa pazeasca sediul unei institutii .

Asta era misiunea .

Ce  a facut acea structura ?

A respins atacul unor inamici .

Si-a indeplinit misiunea ?

Da .

Cum a facut-o , e alta discutie .

Cadrul legal , bla bla bla .

Cine raspunde , ce masuri se impun pentru remedierea abaterilor , ce resurse si  timp se aloca , cine raspunde pentru aplicarea masurilor etc bla bla bla .

Ce este de retinut : si-au indeplinit misiunea .

Este , prin analogie , ca un joc de sah .

Scopul este sa dai sah la rege , pana cand este in imposibilitatea de a mai muta , fiind in pozitia denumita sah-mat .

Retineti , scopul este acela de a da sah , intr-o anumita succesiune , pana la sah-mat .

Cu regret va spun ca am intalnit destui " strategi " de sah , care aveau ca scop unic in viata doar capturarea pieselor advesarului de joc ... neglijand pozitia regelui advers .

Nu mai am chef sa analizez acel miting , o voi face cu prima ocazie .

E mult de scris .

 

 

 

[Marele Savant]

Acum 2 ore, Ion_Bumbu a spus:

La asta iti pot raspunde eu cu ceva sanse mari de adevar prin prisma a citorva ani, destul de multi in care m`am lovit de operatiuni politienesti.

Este vorba despre prioritati, un furt de arma de foc de la un organ de ordine e o treaba al dreak de grea.

E posibil sa o ia pe coaja si fatuca aia, dupa insanaosire va avea de scris citeva romane...

Cu ultrasii, calm, roata se invirte si cad ei, unu cite unu.

s-a stabilit ca-i sanatoasa! unii zic cum ca alta soarta i se pregatise, cred ca cel mai bine pentru ea ar fi sa se calugareasca!!

Editat August 21, 2018 de Marele Savant

[hpavictor]

Nu poate fi sanatoasa 100%  , in afara de niste multi pumni pe   coaste , coloana , gat ( inainte de a pierde casca ) a mai primit trei suturi in piept si o talpa in cap .

Unul dintre ultrasii stelisti ( cel mai plinut )  , o lovea in spate si in mod special in gat  cu o bucata de bordura , foarte vitejeste ?

Daca loviturile nu au avut " succes " imediat , cele trei suturi din voleu in sani se vor transforma in condamnarea ei la moarte sau in cazul cel mai fericit , la amputarea sanilor .

Cancerul de sani debuteaza dupa  cativa ani de la o trauma mecanica intensa  , din nefericire e posibil ca starea ei de sanatate sa se degradeze peste cativa ani , si uman vorbind ,  nu se poate face nimic .

Totusi , poate are noroc si nu va pati nimic .

 

E o tragedie nedorita .