Istoria recentă , o altă abordare , partea a 5-a

[eugenius]

La 25.07.2018 la 9:10, gauss a spus:

https://monitorulapararii.ro/vor-opera-fortele-spatiale-ca-o-categorie-separata-in-sua-partea-1-1-4965

 

O noua categorie de forte armate , noi comandamente , structuri , personal angajat etc . Estimarile primare rapide spun ca este pentru firmele care vor primi contracte un business de 1.000 miliarde de coco . Asta numai pentru inceput , fara cheltuielile structurale ... S - a dus letargia din timpul urecheatului de culoare .

 

Ei, doar le-au scos la lumină findcă era din ce în ce mai greu să le justifice cheltuielile în Congres, a fost un scandal mai demult când a găsit unul un stat de plată pe care scria non-terrestial officers și au trimis toată povestea în zona OZN-urilor. Părerea mea este că structura asta militară spațială exista deja.

[hpavictor]

Evident , misiunile Apollo erau militarizate .

[gauss]

Ma rog ... este vorba de o structura dedicata proprie Departamentului Apararii . O NOUA categorie de arme . Pana acum n - a existat . Cine a fost comandantul ei ? A avut stat major ? , directii de organizare , personal , unitati subordonate , emblema , baze militare , buget etc . ? N - ar trebui sa confundam cu activitati foarte punctuale ale altor categorii de forte armate , care  au sateliti , rachete balistice care trec prin spatiul cosmic etc etc . Gen aviatia militara , SAC etc .  NASA e pur civila , o agentie independenta a guvernului USA . Prin forta lucrurilor , colaboreaza cu structuri asemanatoare din alte tari , si militare gen NORAD , Marina Militara pentru recuperari de capsule spatiale etc . Rachetele , Cape Canaveral etc . sant proprietatea NASA . Altfel , bugetul , programele , contractele , activitatea stiintifica si tehnologica sant proprii . Nu toti astronautii sant militari , nici macar cetateni americani . Cei care au grade , sant detasati si eliberati de ierarhia anterioara , nu au dubla subordonare , nu sant platiti din 2 locuri . Comandamentul spatial este ceva NOU , MILITAR , cu buget propriu , structura proprie de personal , cu misiuni apararea spatiala , lupta cu mijloacele inamicului , elaborarea doctrinei , strategiilor si a mijloacelor de punere in practica . Ma rog , elemente din ceea ce spun se pot gasi cu oleaca de efort . In sprijinul acestor lucruri expuse sant reactiile Rusiei si Chinei , ar fi inutile pentru ceva ce deja " exista " . A nu se acoperi cu " secret " si ascundere de vederea opiniei publice ( in viziunea personala ) ceea ce NU este . In fine , se informeaza fiecare si intelege ce poate , si ce doreste . 

Editat Iulie 27, 2018 de gauss

[hpavictor]

Ce grade militare aveau primii " cosmonauti " sovietici sau  " astronautii " americani  ?

Erau cumva militari inrolati cu forta in serviciul militar obligatoriu si aveau grade de fruntas sau caporal ? 

 

Toate programele spatiale erau civile ... sau militarizate , spre 100% ?

[gauss]

Daca pe mine ma intrebati ... nu raspund . Sant chestiuni retorice . Si un pic cam joase . As prefera ( daca se poate ) sa discutam de la un nivel in sus , focalizat si la obiect . Pentru caterinca , gen audio( filie ) , nu m - ati nimerit . Totul , daca se poate , bineinteles .... Recititi ce am scris mai sus . Incerc sa fiu cat mai exact , si sa pot documenta credibil . Sa va ajut : Am vorbit doar de NASA ... aceasta nu a avut numai "primii " astronauti " , ci si femei . Si din alte tari . Civile pana in maduva oaselor . Christa McAuliffe va spune ceva ? Ce grad a avut ?  Eventual inainte de rutina Google ... Ilan Ramon ? ... Statia Spatiala ? Mai din trecut ... Von Braun ! Era cu sapca , sau platit cu bonuri de masa ? 

 

"  Nu toti astronautii sant militari , nici macar cetateni americani . Cei care au grade , sant detasati si eliberati de ierarhia anterioara , nu au dubla subordonare , nu sant platiti din 2 locuri . " Este afirmatia mea .

 

Unde este greseala ? ... In rest ... cautati - va singur raspunsuri . Sau nu , ... nu e treaba mea . Sigur veti gasi mai bune , mai reale si mai documentate decat ale mele . Cam atat ... si e prea mult . Am vrut doar sa lamuresc niste lucruri . Strict legat de afirmatiile mele din postare . E ultima din topic .

Editat Iulie 27, 2018 de gauss

[hpavictor]

Cine se opune bunastarii ?

https://www.cotidianul.ro/din-gazul-de-la-marea-neagra-izvoraste-obligatia-iesirii-din-ue/

[eugenius]

Acum 7 ore, gauss a spus:

Ma rog ... este vorba de o structura dedicata proprie Departamentului Apararii . O NOUA categorie de arme . Pana acum n - a existat . Cine a fost comandantul ei ? A avut stat major ? , directii de organizare , personal , unitati subordonate , emblema , baze militare , buget etc . ? N - ar trebui sa confundam cu activitati foarte punctuale ale altor categorii de forte armate , care  au sateliti , rachete balistice care trec prin spatiul cosmic etc etc .

 

Da sunt foarte de acord cu asta totuși dacă sa ajuns la formula asta înseamnă că acele activități punctuale din spațiul cosmic pe de o parte consumau prea mulți bani iar pe de altă parte se pare că au avut rezultate care justifică înființarea acestui nou corp militar. Probabil destul de curând vor urma exemplul și tovarășii ruși și chinezi dar ceva îmi spune că nu pentru a fi folosit împotriva rușilor sau chinezilor se constituie această nouă armată spațială. Posibila amenințare vine din altă parte, îmi aduc iar aminte ce a spus un general american "Atunci când vom întâlnii extratereștrii trebuie să avem în vedere că aceștia sunt în vârful lanțului trofic pe planeta de pe care provin." adică a spus că și aceștia sunt prădători ca și noi și deci sunt sigur periculoși.

[gauss]

Lucrurile sant un pic mai complicate . Cel putin pentru mine . Ar merita o analiza mai amanuntita , si mult mai tehnica . Baze de pornire exista ... declaratii publice ale diversilor oficiali , articole prin periodicele de specialitate , chiar si ceva lucrari ( carti , comunicari ) pe tema ... Rapid , reactia URSS si a Chinei ma fac sa cred ca s - au simtit DIRECT vizate , vehementa a fost peste clinciurile periodice . Daca era ceva pentru alte planete , s - ar fi oferit sa colaboreze ... In fine , pareri personale . Nu detin adevarul absolut , nici macar unele partiale si ( mult ) mai mici . Totusi , cred ca cei doi actori strategici stiau ceva mai mult . Iar suma in dolari , prea mare si prea precisa . Fiind ea doar pentru un inceput , mare parte prospectiv ...

Editat Iulie 27, 2018 de gauss

[eugenius]

Conform ecuației lui Drake galaxia ar trebui să aibe ceva populație, ori dat fiind timpul imens de la formarea galaxiei iarăși este destul de probabil ca și pe Terra să fi ajuns ceva vizitatori, probabilitatea să găsești intacte resturi de nave pe Pământ este destul de redusă dar în spațiu poți găsi componente sau nave, sonde, sateliți artificiali de proveniență extraterestră în bună stare, să ai la îndemână o tehnologie venită de la zeci sau sute de ani lumină este ca și cum ai avea o carte în care sunt tipărite numerele la loto pe următoarea sută de ani. Căutarea unor astfel de resturi ar fi un bun motiv pentru înființarea unui corp de armată spațial.

[gauss]

Tehnologia exista deja . E unul din temeiurile ce stau la baza infiintarii noii arme ( categorie de forte armate ) . Chestiile astea nu sant bambilici , sau 6 din 49 . E vorba ( si ) de viitorul celei mai puternice tari din lume , hotararile de genul se iau de conclavuri de oameni cu  capetele mari . 1.000 de miliarde ... pare cam mult pentru lozuri extraterestre . Ma rog , cine doreste poate sa - i dea orice invelis sau miez , sau ambele . Numai ca seamana cam a Paramount ... care nu vor avea niciodata bugetul asta . Si nici " fani " sau regizori cu asemenea pregatire si bagaj stiintific si tehnologic . Sau chiar a " Extraterestrii antici " . In fine , nu tin sa conving pe nimeni de nimic . Fiecare are referintele si bagajul lui propriu de informatii si cunostiinte , iar parerile sant libere , individuale si independente . Cam atat , am consumat destula energie descriind ceva ce toata lumea stie ca exista deja si cu ce se ocupa . Atat de comuna si subinteleasa , ca nici n - a fost adusa in discutie , doar la mine , la care a ajuns cel mai tarziu informatia , a nascut emotia unui lucru nou si inedit . Bazat pe afirmatia presedintelui USA , facuta in premiera . Poate nu citesc publicatiile si materialele care trebuie ! Asta este , ... invat cat traiesc . Si voi tine pentru mine , nu - i mai plictisesc pe altii !

Editat Iulie 27, 2018 de gauss

[elmar]

Eu zic că pe moment ...apărarea contra ”extratereștrilor” ar trebui să se axeze pe supravegherea corpurilor cerești suficient de mari care ar putea să ne steargă după fața pământului!Și odată identificate ca potențiale obiecte periculoase, cu traiectorii  spre pământ ...să avem tehnologia necesară să le deviem din cursul lor spre coliziunea cu pământul!

Extratereștrii ca ființe vii(inteligente asemănătoare omului) care ar ajunge aici pe pământ ...pot fi periculoși, dar nu văd cum ne-am putea apăra de unii cu o tehnologie net superioară ...pentru că nu cred că  ar fi fost în stare să ajungă până aici ...cu niște căruțe din evul mediu!

Poate nu ne vor găsi nimeni ...un interval de timp, destul de mare ca să putem evolua suficient pentru a le putea ține piept!

Editat Iulie 27, 2018 de elmar

[eugenius]

Ești optimist Elmar, da întradevăr meteoriții pot fi un pericol mult mai iminent, pentru apărarea împotriva meteoriților este doar o chestie de organizare și finanțare, tehnologia o avem, avem radare și telescoape care pot vedea corpurile care se deplasează în sistemul nostru solar, avem computere performante care pot prezice traiectorii și avem tehnologia de îndepărtare de pe cursul de coliziune. Soluția militară poate fi mai eficientă și mai rapida decât o soluție civilă pentru organizarea unui astfel de proiect. Împotriva extratereștrilor mă îndoiesc că o soluție militară poate fi eficientă, e posibil ca deja să fie aici și aplică exact metoda de soft power pe care o folosesc și americanii cu ăia mai mici

[elmar]

Totuși, nu sunt așa optimist...nu cred că avem tehnologie suficient de sigură și precisă  ca să înlăturăm un pericol iminent din partea unui meteorit (și dece nu? poate chiar mai mulți meteoriți care ar lovi pământul cam în același timp)

Sigur, în teorie avem tehnologia...dar putem fi siguri că nu se poate întâmpla o ”mică”eroare umană care  să facă intervenția asupra traiectoriei unui meteorit un eșec!?...și cu asta, ne putem lua adio de la tot!

Să nu mai spun, că detectarea meteoriților poate avea erori...mai ales la detectarea meteoriților care vin pe lângă Soare!

Nu înțeleg care ar fi scopul unor extratereștrii de a interveni în cursul vieții pe pământ...vor să elimine oamenii pentru a păstra pământul doar pentru ei?Sau poate vor ca populația pământului să crească ...și la un moment dat, s-o folosească ca o fermă de animale ...înființând un abator,lângă!?

Editat Iulie 27, 2018 de elmar

[Vizitator]

Pana la recolta extraterestra ,ne distrugem singuri,ww3 e aproape asta daca nu intervine un supervulcan ceva ..

[elmar]

Acum 4 minute, maresaldeflota a spus:

Pana la recolta extraterestra ,ne distrugem singuri,ww3 e aproape asta daca nu intervine un supervulcan ceva ..

Păi și ăsta poate fi un motiv de intervenție extraterestră...nu!?

Poate nu vor să rămână fără sursa de hrană!

Editat Iulie 27, 2018 de elmar