Schema simpla de amplificator ,maxim 10 piese.

[franzm]

8 hours ago, david alin said:

 ...Daca exista un topic in acest gen ,unde se vorbeste fix despre nelamuririle ridicate de mine ,

https://www.elforum.info/topic/129153-teorie-si-generalitati-in-audio/

[david alin]

La 04.07.2018 la 7:27, franzm a spus:

https://www.elforum.info/topic/129153-teorie-si-generalitati-in-audio/

    Am inceput documentarile la modul serios abia dupa ce am reusit sa fac mini "amplificatorul" functional practic .Inainte sa inteleg cat de cat modul de functionare si ce inseamna amplificator ,credeam cu tarie ca l.am facut si ca suna foarte bine dupa cateva piese schimbate ,ceva reglaje si cateva masuratori mai riguroase..Cand de fapt ,teoria mi.a confirmat contrariu' cum ca, ce  am facut eu si probabil multi altii mai laudarosi ca mine ( dar mai ales eu!! ) ,se numeste un mare SHIT ,o catastrofa audio !!

   Daca pun pe osciloscop si masor rezultatele  si vad THD,Impedante ,zgomot de fond si alti parametri specifici ,o sa ma crucesc ,fiindca nu s-au calculat valorile pieselor dupa formule si asta cu sfintenie !O sa mai insist sa vad daca totusi exista ceva perfect in lumea amplifurilor..

Momentan ,acesta este rezultatul "amplificatorului cu 10 piese" ..

Editat Iulie 5, 2018 de david alin

[Nostalgic]

Banuiesc ca prin acest experiment ai invatat ceva despre ce inseamna un amplificator audio.Ai experimentat o schema principiala.Aceasta a fost inaintasul schemelor de aplificatoare audio cu semiconductori.Aceasta nu reflecta toate caracteristicile necesare unui ampl. audio "perfect".(nu se va ajunge niciodata la aplificatorul IDEAL).

-Un amplificator in general nu trebuie sa modifice forma a ce ace se introduce la intrarea lui.

-Sa mareasca nivelul acelui semnal in tensiune si curent.

-Sa nu produca intermodulatii.

-Sa prelucreze orice domeniu de frecventa.

 

Citeva din criteriile unui amplificator.

[david alin]

Acum 10 minute, NOSTALGIC a spus:

Banuiesc ca prin acest experiment ai invatat ceva despre ce inseamna un amplificator audio.Ai experimentat o schema principiala.Aceasta a fost inaintasul schemelor de aplificatoare audio cu semiconductori.Aceasta nu reflecta toate caracteristicile necesare unui ampl. audio "perfect".(nu se va ajunge niciodata la aplificatorul IDEAL).

-Un amplificator in general nu trebuie sa modifice forma a ce ace se introduce la intrarea lui.

-Sa mareasca nivelul acelui semnal in tensiune si curent.

-Sa nu produca intermodulatii.

-Sa prelucreze orice domeniu de frecventa.

 

Citeva din criteriile unui amplificator.

  Da ,sustin cele spuse ,ca Da , am invatat !

Sincer , ma simt cam magulit , usor dezamagit , insa bucuros ca am aflat cum sta treaba si sa rezolv o parte din problema mea .

NOSTALGIC , cele cateva caracteristici subliniate mai sus ,intradevar le-am intalnit in documentatii si ai grait un mare adevar .

   Cu siguranta sunt destule mii de scheme "reusite" ,cu suficiente distorsiuni si imperfectiuni in fabricare ,insa care suna foarte bine pentru multe urechi si totodata au un succes nebun in marketing ..M-am indragostit putin de niste scheme de calcul si formule elaborate pentru a calcula cat mai bine valoarea pieselor necesare in functie de piesele disponibile insa imi vine mai greu sa le inteleg ,mult mai greu decat sa fac ampul practic de la 0 in cazul meu...Dar o sa insist si voi incerca sa si invat /intelege cum se fac calulele acestea ,sa vad ce o sa iasa.....

    Daca as avea inca cateva aparate de masura in plus ,probabil as avea si mai mult elan si chef sa patrund esenta  ,insa momentan doar o miros...

Totodata urmatorul proict as vrea sa fie reproducerea unei scheme din Revista Tehnium ,cea de 100 W/8R de SORIN SAVA..

Dvs cum vi se par acele specificatii redate in prezentarea de mai jos?

 

Editat Iulie 5, 2018 de david alin

[Nostalgic]

Vizavi de cunostintele ce detii in electronica aceasta schema te depaseste.Nu ai putut sa simetrizezi schema aceea de principiu , dar asta care contine mult mai multe reglaje ce interactioneaza unele cu altele.

 

daca doresti sa construiesti o schema performanta iti pot gasi ceva la care nu este nimic de reglat , si merge si cu componente nesortate.

Editat Iulie 5, 2018 de NOSTALGIC

[david alin]

Acum 2 ore, NOSTALGIC a spus:

Vizavi de cunostintele ce detii in electronica aceasta schema te depaseste.Nu ai putut sa simetrizezi schema aceea de principiu , dar asta care contine mult mai multe reglaje ce interactioneaza unele cu altele.

Ar trebui sa fiu incurajat si expuse etapele realizarii lui ,inclusiv cam ce trebuie studiat de principiu ,ca sa pasesc cu dreptul in inceperea realizarii lui..Dar nah..de unde atata "noroc" ..sau ,poate sunt eu prea entuziasmat ori visator..

   Totusi  ,"necazul" a fost cumva rasplatit si compensat de o realizare simplista si minimalista ,cu mai putine componente decat cerusem initial in titlul topicului si cu rezultate mai bune culmea ,decat ce am obtinut in montajul studiat si intocmit cu cei 3 tranzistori   de mai sus ,astfel , acum am :

- Sensibilitate mai buna (la 3-5V deja suna foarte bine)

- Putere mai mare

- Calitatea sunetului pare buna

- Montajul RECE

Total = 6 piese..

darlington..2 tranzistori ,cateva incercari putina bibileala si wauu..shock & EVRIKA !

Editat Iulie 5, 2018 de david alin

[david alin]

Acum 17 ore, NOSTALGIC a spus:

 

daca doresti sa construiesti o schema performanta iti pot gasi ceva la care nu este nimic de reglat , si merge si cu componente nesortate.

Cum sa nu !? 

Doresc !

Bagati-o la studiul personalui de pe forum ,sa vaza si ochiul meu '-) ,so' simt cu 'dejtele si sa gadil timpanul nitel .

Editat Iulie 6, 2018 de david alin

[Vizitator]

CITAT1:      a ma lasati.ma cu studiatul la modul ingineresc ,caci nu am de gand sa aflu repede totul si sa raman fara placerea de a descoperi unele lucruri frumoase din acest domeniu.Uneori un om trebuie ajutat si nu sfatuit ,a nu se uita asta.Nu poti satura pe cel flaman cu vorbe,da.i o paine si sa saturat.

 

Tensiunea, curentul, rezistenta, condensatorul...notiuni predate si la cursurile de electrician. Pe vremea noastra si la scolile profesionale de profil dupa care ajungeai la rangul de...muncitor in banda. Dupa aceea tovarasul a facut liceele industriale de 5 ani, postliceala (2ani). Putini construiau amplificatoare si dupa aceste studii, tot pasionatii ieseau din multime. Totusi copiii aceia stateau 6 ani pe bancile scolii pt a putea fi asezati la o masa si construi/ depana dupa scheme. Iar dumneata vrei in cateva fraze sa afli ce fac aceste componente intrun amplificator! O sa fii uimit sa afli ca ele fac acelasi lucru si in radio, televizoare, surse, roboti, navete spatiale. De aceea se invata separat componentele dupa care se trece la o aplicatie unde se intelege specificitatea/ cerintele acesteia. Cand ai clar in minte ce face diferit un amplificator audio fata de unul pt baleiajul tv sau sursa in comutatie, vei sti exact unde sa pui componentele si eventual calcula.

 

CITAT 2:    sau daca se poate mi-as dori un raspuns din partea dvs cu cuvintele dvs ,astfel as intelege mult mai multe lucruri decat daca as citi o carte .

 

Pai nu putem spune cu cuvintele noastre decat ce scrie in carte ca nu inventam noi scurtaturi de exprimare. Practic ar insemna sa scriem la tastatura ceva ce ai citi de 5 ori mai repede! Nu cumva se cheama lene?  Mie o colaborare corecta si prietenoasa mi se pare asa: citesti despre amplificatoare, incerci sa faci un montaj cu calculele aferente si noi doar te corectam/ ghidam unte te incurci.

Ca sa intelegi functionarea pleci de la un montaj clasa AB (nu cred ca e nevoie sa incerci altceva pt inceput) cu 3 tranz si apoi tot adaugi cate unul pana ajungi la schema din Tehnium.

 

Pana la studiatul la modul ingineresc mai ai mult si de fapt nimeni nu ti-a recomandat asa ceva.

 

Si spuneai ceva despre cultura pe net parca. Cred ca faci o confuzie, nu are nicio legatura aceasta cu descarcarea unor scheme sau cursuri. Tehnica e rigida, nu o poti invata diferit din surse diferite pt ca roata e rotunda si in America de Sud si in Australia.

https://www.google.ro/search?q=class+AB+amplifier+4+transistors&biw=1164&bih=844&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwidl6Op0IrcAhWsPZoKHZZeBqUQsAQILg

 

https://www.google.ro/search?q=class+AB+amplifier+with+differential+stage&biw=1164&bih=844&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj3ibv10YrcAhUQ16QKHZz9CLcQsAQITg

[sesebe]

E rotunda și pe Luna și pe Marte. 

[Vizitator]

Si o simulare cu cea mai simpla schema. Modifici rezistente si tranzistori pana te plictisesti ca sa obtii iesirea dorita fara sa inhalezi fumul de la fludor. Suntem in era robotilor nu in anii 70 ai lui Tehnium.

 

[david alin]

Cu miticamy ,nu-mi mai merge !

'Asta are tupeu domle' !

    Mitica ,daca esti baiat bun ,cand te hotarasti sa pensionezi vre-un aparat de masura ,un osciloscop ceva ,da un semn si la tovarasii tai de partid de pe elforum..Vezi ca sunt unii care-si doresc sa invete ,sa faca si sa dreaga ,poate chiar sa fenteze "rotile" prin alte metode(sau sa se dea cu capu' de ea pana intelege ca are 360°) ..Sa nu te joci niciodata cu dorintele /patimile lor ..ca au 'astia o lava vulcanica de te topesti..

    Unii zic ca roata e rotunda si peste tot este la fel , nimic nu e la fel pe Planeta noastra ,nimic nu e egal..parerea mea...Pe altele n-am fost dar suma parerilor mele e aceiasi

    Nici macar cu principiile de functionare ,as zice asa : daca punem 2 mecanisme unul langa altul si le pornim ,chiar daca functioneaza pe acelasi principiu , nu vor functiona identic 100% ,functionarea lor fiind influentata diferit ,daca ochiul nu va sesiza asta, apratele de masura o vor face .

  Poate nu sa observat ,insa asa am si procedat ,la inceput am intrat hotarat ,mare si tare ,apoi am lasat-o mai moale' si am inceput sa invat /reimprospatez cunostintele si despre modul de functionare ,am inceput cu putine piese si am fost corectat/indrumat ,intocmai !

Pentru inceput ,e bine .

Multumesc de interventie .

Softul de mai sus e Multisim cumva ?

Acum l-ai speriat si pe @Nostalgic si nu mai posteaza schema promisa :-( 

[Vizitator]

Daca in 1974 ai facut armata la Tg. Jiu mai colaboram. Pana atunci munca cu simulatorul compenseaza si lipsa oscului.

 

 

Editat Iulie 7, 2018 de Vizitator

[Vizitator]

Si un bipolar de 10A:

 

 

Si daca uitam sa polarizam tranzistorul----ultima oscilograma, nu stiu de ce a aparut aici:

 

Editat Iulie 7, 2018 de Vizitator

[david alin]

Acum 5 ore, miticamy a spus:

Daca in 1974 ai facut armata la Tg. Jiu mai colaboram. Pana atunci munca cu simulatorul compenseaza si lipsa oscului.

Mda...

Good Working..Nice

     Tata a facut la Tg .Jiu ..

La multi ani !!!

  Eu sunt ghiocel si mi-am scuturat petalele in 2002 la Braila  :))

   De 2 zile imi bat si si strivesc nervii cu simulatoarele ..De la Multisim ,LTspice ,Proteus am trecut la simulatoare animate in Java ,asta e ,daca nu vrei sa zici cu ce softulean lucrezi ..

   Ce stiu domniile voastre prin ce chinuri trec eu...

 

Editat Iulie 7, 2018 de david alin

[sesebe]

Simulatoare nu au să te învețe nimic dacă nu ai și o baza solida. 

Pune mina și citește pt ca nu exista scurtături cu adevărat iar cine spune ca exista nu știe ce vorbește.