Intalnirea constructorilor audiofili-Ungaria

[dyscus]

21 hours ago, valderama said:

by the way ("OPT în acest caz este autonom")

an example

Hammond 1628SEA (audio watts 30W) frequency response at least 20 Hz  to 20 Khz  at full rated power (+/- 1 db max., ref. 1 Khz.)

 

cu alte cuvinte nu strică să determinăm banda (OPT) cu încărcare la puterea nominală

sau altfel spus Hammond 1628SEA dispune de o bandă extinsă pentru o încărcare de numai 9W

 

de regulă banda prezentată/precizată se asociază cu o putere în sarcină sau se prezintă schema de test(condiţiile de lucru OPT care conduc la banda precizată/expusă)

Linkul de mai jos prezintă transmiterea lui Hammond OPT. Mi se pare nu -1dB între 20Hz și 20kHz. Doar verificați-l.

http://www.sacthailand.com/transformer_testoutput.html

[Vizitator]

domnule dacă te uiţi cu atenţie în citatul dat poţi remarca că stă scris Hammond 1628SEA

ai găsit un argument subţire  confundând ce stă scris în citat cu Hammond 1628SE (diferenţă o face A mare din coadă)

dumneata trebuie să vezi că sunt transformatoare diferite  Hammond 1628SEA versus Hammond 1628SE, aruncă o privire sumară DCR 400Ω ≠ 166,2Ω

 

rogu-te NU căuta să ne "convingi" că firma Hammond minte !

 

 

 poftim 

ce atenuare vezi dumneata mai jos în db la 20Hz şi respectiv 20KHz pentru 1628SE exceptând rezonanţa (fr) ?!

 motive necunoscute/neelucidate  fr

 

LE poate ne lămureşti dumneata fr ţine de transformatorul Hammond 1628SE ?! sau de ce poate ţine ?!

 

 

Editat Iulie 19, 2018 de Vizitator

[dyscus]

Traducerea mea nu este perfectă, dar sigur că nu folosim transformatoarele lui Hammond pentru o voce non-audio. Hammond nu poate fi mințit, dar vocea lui este foarte slabă și neangajată, iar cântăreții nu sunt articulați.

[Vizitator]

La 17.07.2018 la 17:44, dyscus a spus:

Foto

 

aici nu ai precizat puterea utilă în sarcină, mai bine ne prezinţi  răspunsul în frecvenţă pentru sqw două frecvenţe 30Hz şi 10KHz cu puterea utilă în sarcină precizată

 

sfatul meu prietenesc ca OT pentru o cfg . EL34-SE poate fi Edcor CXSE25-3K ( https://www.edcorusa.com/cxse25-3k ) sau Hammond 1630SEA ( https://www.hammfg.com/files/parts/pdf/1630SEA.pdf ) zona relativ accesibilă ca preţ sau raport relativ bun preţ/calitate

 

evident pot exista transformatoare de iesire "exotice" sub sau peste aceste referinţe

(transformatoare de ieşire exotice care impresionează prin contribuţia lor sonoră neobișnuită, ciudată, cântăreții  articulați  voce puternică şi angajată etc )

 

 

Editat Iulie 20, 2018 de Vizitator

[THOMAS]

Maybe by chance you chose an example of HAMMOND of the worst. We do not have to do that, I think analysis and comparessions should be made in the same categories, not comparing apples with pears. First we impose the same Ra or Raa in the the two ranges impose the desired power category, for example: between 1W and 5W, or between 5W and 10W and / or over 10W, otherwise it is not fair play. I can not remember the fact that we must first choose the SE amplifier category or PP and even very important is also what type of final tube will be used: triode or pentode. When we present a Bode graph for a transformer, the test scheme must be specified and very important is the power on the load at which the test was made, otherwise we talk or not talk, we go to subjective and honest stuff and ready, right? Discussions about this UNICAT Hammond HM1628SE can be found here:

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/29873-wrong-hammond-1628se.html

 

or here:

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/324530-hammond-1628se.html

***********************************************************************************************************************************************************

In the example below you can see how a comparison should be presented seriously, if you notice it compares only "apples", do you understand?

http://www.tubesoundelectronics.de/tabellen/messtabelle_ot_etf2009.pdf

***********************************************************************************************************************************************************

Data HAMMOND 1628SE:

https://datasheet.octopart.com/1628SE-Hammond-datasheet-19807.pdf

 

LE. An SE 30W transformer can never have such high DC resistance, ie over 400 ohms, I think somewhere there is a mistaken or tendentious presentation!

Editat Iulie 20, 2018 de LMOlimpiu

[Toader]

Dupa ce o sa merg in curand dupa transformatoare si o sa fac SE cu EL34 al d-lui LMOlimpiu o sa puteti sa le studiati cat vreti sau sa audiati

 

[adrian_pic]

Cat costa trafurile de la dyscus?

[dyscus]

3 hours ago, adrian_pic said:

Cat costa trafurile de la dyscus?

150 Euro/paar

[dyscus]

On 7/20/2018 at 10:27 AM, LMOlimpiu said:

Maybe by chance you chose an example of HAMMOND of the worst. We do not have to do that, I think analysis and comparessions should be made in the same categories, not comparing apples with pears. First we impose the same Ra or Raa in the the two ranges impose the desired power category, for example: between 1W and 5W, or between 5W and 10W and / or over 10W, otherwise it is not fair play. I can not remember the fact that we must first choose the SE amplifier category or PP and even very important is also what type of final tube will be used: triode or pentode. When we present a Bode graph for a transformer, the test scheme must be specified and very important is the power on the load at which the test was made, otherwise we talk or not talk, we go to subjective and honest stuff and ready, right? Discussions about this UNICAT Hammond HM1628SE can be found here:

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/29873-wrong-hammond-1628se.html

 

or here:

http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/324530-hammond-1628se.html

***********************************************************************************************************************************************************

In the example below you can see how a comparison should be presented seriously, if you notice it compares only "apples", do you understand?

http://www.tubesoundelectronics.de/tabellen/messtabelle_ot_etf2009.pdf

***********************************************************************************************************************************************************

Data HAMMOND 1628SE:

https://datasheet.octopart.com/1628SE-Hammond-datasheet-19807.pdf

 

LE. An SE 30W transformer can never have such high DC resistance, ie over 400 ohms, I think somewhere there is a mistaken or tendentious presentation!

E adevărat. Totuși, nu am ridicat ca transformator transformatorul Hammond.
Am fost debitor cu prezentarea transmisiei pătrat:

 

[adigh]

On 7/17/2018 at 3:38 PM, imreberes said:

Mesajul @dyscus tradus in limba romana:

 

" .....La masuratoarea proiectului se poate observa una dintre filozofia mea audio: mai multi aud frecventa de 30Hz si contine mai multe informatii cu modularea frecventelor inalte, decat cea de 20kHz.  Aceasta ultima frecventa este auzit maximum de bebelusi.

Din aceasta cauza , am maximalizat trecerea frecventelor joase a transformatoarelor cu intrefier, favorizand astfel punctualitatea fazei la frecvente joase si medii. Acest lucru e definitoriu in fidelitatea redarii vocei omenesti si a majoritatii instrumentelor muzicale......"

 

 

Cel mai bine e ca transformatorul sa exceleze atit la frecvente inalte cit si la frecvente joase. Asta nu e usor. Usor e sa se obtina frecvente joase bune in dauna frecventelor inalte si invers. 

Nu se pune numai problema auzirii anumitor frecvente ci si a consecintelor indirecte asupra sunetului. 

Pentru THD, e adevarat, ne intereseaza sa avem un raspuns bun la frecvente joase. Cu toate ca niste armonici pare provenite din transformator pot face placere iubitorilor de tuburi.

La 20kHz THD nu pune probleme pentru ca armonicile ies in afara spectrului audio. Insa la 20kHz exista problema intermodulatiei (IMD). Iar rezultantele intermodulatiei merg atit in sus in frecventa cit si in jos in frecventa. Iar acestea se aud. Nimeni nu a gasit vreodata placut IMD in timp ce THD poate fi gasit placut de multi iubitori de sunet de tub. Pentru a avea un IMD mic trebuie sa avem un slew-rate mare iar slew-rate creste pe masura ce creste banda de frecventa. Cit de mare sa fie slew-rate? Am sa raspund tot cu o intebare: cit de mic vrem sa fie IMD?

 

[Vizitator]

On 7/19/2018 at 5:43 PM, valderama said:

domnule dacă te uiţi cu atenţie în citatul dat poţi remarca că stă scris Hammond 1628SEA

ai găsit un argument subţire  confundând ce stă scris în citat cu Hammond 1628SE (diferenţă o face A mare din coadă)

dumneata trebuie să vezi că sunt transformatoare diferite  Hammond 1628SEA versus Hammond 1628SE, aruncă o privire sumară DCR 400Ω ≠ 166,2Ω

 

rogu-te NU căuta să ne "convingi" că firma Hammond minte !

 

 

 poftim 

ce atenuare vezi dumneata mai jos în db la 20Hz şi respectiv 20KHz pentru 1628SE exceptând rezonanţa (fr) ?!

 motive necunoscute/neelucidate  fr

 

LE poate ne lămureşti dumneata fr ţine de transformatorul Hammond 1628SE ?! sau de ce poate ţine ?!

 

 

 

 

 

...personal nu sunt sigur ca frecventa de rezonanta e peste 10KHz,  propun sa se calculeze,si anume Fr=1/[2pi  x sqr(LsCps)]  avem Ls(inductanta de scapari),Cps(capacitatea primar-secundar)....

[dyscus]

Celelalte Hammonds bazate pe SE sunt mai slabe, nu există nici o măsură pe NET?

[Vizitator]

In general pe net informatile tehnice despre transformatoarele construite de firmele cu traditie sint extrem de sarace , nu am reusit sa le compar cu cele construite de mine carora le cunosc toate datele plus masuratori ca sa-mi dau seama de diferenta producatori versus constructori DIY  chiar suspectez ca multe firme dau date neesentiale in mod voit fiindca acest lucru se practica si in alte domenii

Felicitari dyscus pentru transformatorul prezentat, are un raspuns excelent la frecvente joase

[gg101]

Interesante testele facute de SAC. Parerea mea este ca Hammond este defavorizat din cauza conditiilor de test.

Ma incumet sa zic ca totusi inductanta de scapari ar trebui masurata la frecvente unde chiar conteaza, la 10 Khz si 20 Khz . 

 

[Vizitator]

domnilor nu va entuziasmaţi prea mult

să ne spună constructorul ungur dacă oscilograma 8 rezultă dintr_un montaj în buclă închisă ?!

(puteţi remarca cu uşurinţă palierele dumnealui 40Hz NU au curbură în raport cu alte transformatoare la care a făcut trimitere 3W în sarcina de 8Ω)

evident până acum nu sa precizat Y (sau puterea în sarcină) pentru oscilograma 8

eventual aruncaţi o privire atentă la oscilograma 8 colţul dreapta jos TEXT_OFF

 

"aprofundăm" răspunsul sqw-40Hz a unui OT destinat cfg.SE fără puterea în sarcină precizată ?!

(acceptam iordane sau cum ?)

 

primele şapte oscilograme sunt generate de o cfg.SE în buclă deschisă clar

 

 

Editat Iulie 24, 2018 de Vizitator