Surse in comutatie LLC

[MVS]

@Akos, dupa cum spune si domnul @iop95 mariti capacitatea de la iesirea PFC-ului pentru un riplu mai mic. Acest aspect este amintit si in formulele de calcul.

Daca mai aveti posibilitatea incercati sa puneti R33 22K.

Felicitari pentru sursa.

[iop95]

Pai nu e nevoie... bucla isi face treaba si tine iesirea superstabila chiar cu ripul de 10Vvv/100Hz pe intrare.

Ziceam ca ar fi fost nevoie de marirea capacitatii daca bucla era mai lenta.

[MVS]

Scuze pentru interventia mea. 

[Akos]

Si pentru ca curiozitatea este mare, am redus rezistenta de sarcina ... si am depasit 3Kw !!!

Tensiunea de iesire nu s-a modificat semnificativ dar reteaua a coborit  de la 225V la 210V (am o retea cam slaba).

Cred ca as putea forta pana la 4kW dar nicidecum in regim continuu, pentru asta ar trebui radiatoare mai zdravene

si probabil si traful mai mare.

 

https://postimg.cc/image/fvcan8d9p/e20411b8/

 

[iop95]

Traful poate sa aiba o problema de incalzire doar din pierderile ohmice.

In regim stationar e de dorit o marja de cel putin 20% intre curentii de varf prin elementele de comutatie si curentul maxim admis la temp maxima.

Pierderile ohmice cresc cu patratul curentului... deci o dublare a puterii implica o crestere de 4 ori a pierderilor ohmice... care sunt cele de conductie.

Pierderile de comutatie cresc aprox. liniar cu puterea (curentul).

Trebuie asigura evacuarea caldurii, respectiv mentinerea temperaturii sub 40-50C; asta prin marire radiatoare/racire fortata/alte metode.

O problema ar putea sa apara in regim tranzitoriu, respectiv la salturi de sarcina sau pornire in sarcina maxima; depinde mult de viteza modulului de protectie la scurt/suprasarcina.

Controllerul folosit pare f ok in privinta asta... deci cu racire corespunzatoare/eventual schimbare elemente de comutatie, se poate dubla puterea.

Pentru bobina de rezonanta trebuie verificat sa nu ajunga spre saturatie sau la scaderea sensibila a permeabiliatii... care va modifica Lr, respectiv fr... si evident curba de transfer, cu probleme im bucla de reactie.

[Akos]

Adevarul e ca acum nu am nevoie mai mult de 2kW,  dar am fost curios daca rezista sursa la 

mai mult, cum a facut si @DjLeco... care cu sursa lui a lansat o provocare pe acest forum, pe care din pacate,

multi nu au  interpretat-o constructiv si s-a ajuns la discutiile pe care le stim.

Pentru mine a fost un moment bun sa construiesc acum aceasta sursa, si cu substantialul ajutor

dat de d-l @iop95 acum este functional si sper sa fie o lucrare de care sa se foloseasca cat mai multi

colegi de forum. Am fost intrebat de cablaj si trebuie sa va spun ca l-am facut in Eagle, o varianta mai veche,

unde foarte multe din componentele din librarie le-am creat eu, asa ca un export in Eagle n-ar functiona, numai

daca le export in format imagine, care nu stiu cat ar fi de util.

[Vizitator]

CITAT:    

Si pentru ca curiozitatea este mare, am redus rezistenta de sarcina ... si am depasit 3Kw !!!

Tensiunea de iesire nu s-a modificat semnificativ dar reteaua a coborit  de la 225V la 210V (am o retea cam slaba).

 

Nu ai avut o limitare de curent calculata la o anume valoare? Cand ai cerut putere mai mare ai umblat la acel reglaj sau de fapt sursa nu a intrat in limitare cu valorile initiale?

[maxente]

@Akos, poti pune direct fisierul .brd bagat intr-o arhiva. Oricum se pot salva modelele de componente facute de tine tot in libraria eagle. E mai simplu de atasat fisierul .brd si cel interesat se descurca el.

Nu sunt adeptul surselor cu pfc si stabilizare (pentru nevoile mele), dar trebuie sa te felicit ca nu te-ai dat batut. Bravo !  

[Mircea]

9 hours ago, Akos said:

Si pentru ca curiozitatea este mare, am redus rezistenta de sarcina ... si am depasit 3Kw !!!

Tensiunea de iesire nu s-a modificat semnificativ dar reteaua a coborit  de la 225V la 210V (am o retea cam slaba).

Cred ca as putea forta pana la 4kW dar nicidecum in regim continuu, pentru asta ar trebui radiatoare mai zdravene

si probabil si traful mai mare.

 

https://postimg.cc/image/fvcan8d9p/e20411b8/

 

Oricum, cu aia 3kW continuu esti cel putin egalul oricarei surse prezentate vreodata aici pe forum. Daca reusesti si aia 4kW la mai mult de 15 secunde (protectia termica?) ai sa prezinti cea mai puternica sursa vreodata prezentata aici.

 

Felicitari si spor la treaba!

[Akos]

Circuitul NCP1395 are mai multe variante de protectie la supracurent. Cea aleasa de mine foloseste amplificatorul transconductanta

 incorporat in integrat si care are o particularitate si anume are un prag de pornire de 2,5V de la care incepe sa lucreze, 

prag la care de fapt incepe limitarea de curent. Asa ca singurul element ce trebuie dimensionat este R6 (sarcina trafului de curent).

Avind in vedere ca mos-ul IPW60R031CFD7 are curent maxim de drena de 40A/100^C pentru o limitare in jur de 25A am ales R6=10 ohmi, astfel ca adaugand

curentul de magnetizare (de vreo 4-5A) cu un aprox. 30A sa fiu sub limita de 40A.

Cu osciloscopul pe R6 la aprx. 3kW am masurat 2,32Vvv (deci un curent prin tancul rezonant de 23,2A) adica sub pragul de 2,5V

unde ar incepe sa lucreze limitarea de curent. Socot ca un 2-3A s-ar mai putea plusa in stabilirea curentului maxim prin tanc, deci sa zicem

sa se ajunga la un 3,5kW dar dupa aia ar fi cam riscant cu aceste mos-uri. Probabil ca la @DjLeco curentul de magnetizare fiind mai mic

poate urca la 4kW (sau peste), dar oricum la puterile acestea este deja destul de riscant, valorile apropiindu-se de limita si nicidecum in regim continuu.

[Vizitator]

Akos, ma bucur ca ai reusit, felicitari!

 

Pentru putere mai mare, iti recomand abordarea unui PFC interleaved cu 2 sau 3 faze (minim 2 faze).

Eu am reusit cam 3900W putere in testele preliminarii cu 2 miezuri suprapuse si 2 IGBT de 55A paralel.

Nu am folosit mosfeturi in SMPS.

Am renuntat pina la urma la PFC pentru SMPS audio, din motive personale (gabarit si extra costuri).

 

Felicitari inca o data, explica colegilor si ce rol a jucat litzwire de calitate in detrimentul celui artizanal confectionat.

Editat Iulie 26, 2018 de Vizitator

[Vizitator]

3 hours ago, Thunderer said:

Oricum, cu aia 3kW continuu esti cel putin egalul oricarei surse prezentate vreodata aici pe forum. Daca reusesti si aia 4kW la mai mult de 15 secunde (protectia termica?) ai sa prezinti cea mai puternica sursa vreodata prezentata aici.

 

 

 

Imi cer scuze moderatorului pentru ce voi posta urmator si am sa il rog sa nu stearga/editeze nimic, este doar o simpla filmare ce dovedeste contrariul la minciuna voit scrisa a lui Thunderer, referitor ceea ce am bolduit mai sus.

 

@Thunderer, colegu,' stiu ca incerci cu absolut orice mijloace sa faci astfel incit sa imi dai peste nas, sa "murdaresti" realizarile mele...

Iti readuc aminte 2 aspecte:

 

Primul aspect:

In filmarea de mai jos, de la minutul 1:00 cind sursa intra sarcina si pina la minutul 3:31 cind protectia termica actioneaza pentru prima data, matematica imi spune ca sint 2 minute si 31 secunde de sarcina permanenta/continuu.

 

Al doilea aspect:

 

Tot in filmarea de mai jos, dupa umilele mele calcule matematice, un curect de 20,8A trasi din reteaua de 218-219Vac cit aveam la acea ora , cred ca sint binisor peste 4kW.

Si aia nu este maximul ce a putut acea sursa, vei vedea asta daca urmaresti integral si a doua filmare, sursa fiind aceeasi dar testata cu o sarcina formata din circa 2,66 ohmi la iesirea bridged a amplificatorului (8 ohmi paralel cu 4 ohmi).

 

 

 

 

 

Daca vrei sa te edifici si mai mult, urmareste filmarea urmatoare, sursa fiind reglata sa "decupleze" la un curent de 24,5-24,9A trasi din retea instant sau dupa citeva secunde de sarcina pe la 23,5-24A, insa sustine fara probleme 21,8-22,5A trasi in retea pina intervine protectia termica.

 

 

Am sa te rog (nu este intiia oara cind o fac dar consider ca merita sa mai incerc, poate, poate), sa EVITI in a ma mai aduce in discutii, mai ales cu subinteles, cum a fost ceea ce ai scris mai sus.

Iti multumesc  in avans, sperind ca imi vei respecta dorinta/rugamintea.

 

Oricum esti trecut la ignored, insa te-am scos un pic (doar) cit sa citesc ce ai scris, eram 1000 la 100 sigur ca ai scris o chestie ce ma aducea "cu subinteles" in discutie, tu neavind absolut nicio treaba in domeniul SMPS.

Editat Iulie 26, 2018 de Vizitator

[Akos]

 

 

Am trecut pe mos-urile amintite mai sus pentru ca pierderile sunt mult mai mici ca la igbt-uri (si de comutatie si de conductie, ganditi-va ca sa zicem 25A x 0,031ohmi=0,775V fata de 1,5V-2V

cadere de tensiune pe drena-sursa adica aproape jumatate). De fapt cel mai tare se incalzesc diodele din secundar.

Limitarea de putere nu e dat de pfc (el rezista vitejeste gratie celor doua mos-uri in paralel) ci de mos-urile din LLC, traf, Lrez.

Apropo d-le @DjLeco trafurile dv-stra le-ati impregnat cu lac ?

Editat Iulie 26, 2018 de Akos

[Vizitator]

Nu, nu am impregnat nimic.

Am avut tendinta dar am abandonat-o, neavind cele necesare.

 

Impregnarea este pentru rigidizarea bobinajelor in principal cit si pentru sporirea izolatiei electrice.

Stiu ca se foloseste in special la trafurile bobinate cu folie si la cele ce au litzwire cu o singura izolatie a cuprului emailat din care este realizat litzwire-ul.

Eu folosind litzwire dublu izolat, (email individual pe fiecare litz si invelisul de matase textila).

 

Ati omis sa detaliati cu litzwire, cum/daca a ajutat proiectului dvs, pentru care inca o data va felicit!

 

Ma intereseaza (pentru colegi, nu pentru mine), cum ati simtit trecerea de la "litz artizanal" la litz de fabrica.

Editat Iulie 26, 2018 de Vizitator

[iop95]

Curentul prin circuitul rezonant nu se aduna aritmetic, relatia e Ip=(Ir^2 + Im^2)^0.5. Valoarea maxima apare in full load la frecventa minima cand Im este maxim.

Este o relatie aproximativa acoperitoare... Im fiind triunghiular iar Ir are o buna parte sinusoidala, functie de sarcina si Q circuit rezonant.