Surse in comutatie LLC

[iop95]

Ideea e ca cele 2 infasurari sa fie cat se poate de simetrice (aici intra si cablajul trafo-diode)... nu exista simetrie perfecta in practica.

La rapoarte de transformare mici nu e o problema.

[maxente]

32 minutes ago, DjLeco said:

Si acum alimentat la tensiunea nominala a retelei, cum arata?

Prin sonda aia de curent, cumparata, arata cam aiurea curentu. Ramane sa vad cand am timp sa incerc iar prin trafu de curent de la sursa. De asta te intrebam eu cateva posturi mai sus cum ai reusit sa vizualizezi curentu.

@iop95  ca idee eu cand bobinez secundarele si am nevoie de tensiune simetrica, merg intotdeauna cu doua infasurari in paralel, ca tensiuni ies perfect egale si ca valoare in uH la fel, din ce am masurat eu.

 

L.E.  Am uitat sa zic o chestie. Curentu din pozele de mai sus, e citit cu sonda aia care imi arata urat curentu cand e sursa alimentata normal. Eu treaba asta nu o pricep de ce.

Editat Mai 26, 2018 de maxente

[iop95]

Da, stiu ca asa se bobineaza pentru a asigura simetria.

Eu am semnalat acest aspect.

Spre exemplu intr-un convertor cu raport de transformare de 12, cu Lr=7micro, Cr=430nF, f0=91.74kHz, o diferenta de doar 10nH conduce la o diferenta de frecventa de rezonanta de aprox. 8kHz ( 9%)... destul de mult.

[Akos]

D-l @iop95 ma bucur ca ati semnalat acest aspect dupa ce am bobinat traful...

Masuratorile  pentru fiecare infasurare secundara in parte scurtcircuitata sunt:

7,5uH cu  9.5uH respectiv 9uH cu 11uH

Daca scurtcircuitez toate secundarele intre ele =>0,5uH

Care este valoarea globala cu care se calculeaza f0?

Sa bobinez toate cele 4 infasurari secundare simultan? Sau este suficient sa bobinez simultan

doar acele infasurari care sunt cu priza mediana?

 

ps: una din pasiunile mele este bobinatul ...(hi)

 

Editat Mai 27, 2018 de Akos

[iop95]

Simultan infasurarile care au priza mediana.

Imi pare rau ca n-am postat mai din timp... a picat semnalul la telepatie.

 

Editat Mai 27, 2018 de iop95

[Akos]

Si cum masor Lks in acest caz cand sunt 2 infasurari cu priza mediana  ?

[iop95]

Cred ca trebuie puse in scurt, alternativ, la fiecare infasurare in parte, priza mediana cu inceputul respectiv priza mediana cu sfarsitul.

Cele doua valori ar trebui sa fie cat mai egale.

Determinarea frecv de rezonanta la tensiune redusa este si mai concludenta.

[Akos]

Da, dar care e valoarea finala al Lks? Cu care se fac calculele?

[iop95]

Media lor daca cele doua valori sunt diferite.

Oricum nici Lm si nici Cr nu-s valori precis cunoscute si nici n-ar fi nevoie de o mare precizie.

In final tot experimental determinati frecventa de rezonanta, daca frecventa va fi fixa iar la cele cu frecv variabila, bucla de reactie va regla frecventa pentru castigul necesar/dorit la o sarcina data.

[Akos]

  In sfarsit am reusit sa pun lucrurile cap la cap si sa fac primele teste pe sursa cu sarcina si in gol. La partea cu limitarea de curent

nu am ajuns inca pentru ca traful de curent nu mi-a sosit de la mouser. Schema implementata este cea din atasament. Poate are

cineva timp pentru observatii si pareri.

 

 

My smps04.pdf

[Marian]

Cateva observatii generaliste despre desenarea de scheme in eagle ( valabile si in alte soft-uri ).

 

Mai multa atentie la notatia odinelor de marime, M majuscula inseamna "mega", adica un milion, "m" mic inseamna mili, adica 0,001. 

In schema ai pus la conzi M mare ceea ce este incorect, 1000M ar insemna o mie de mega Farazi ( nu stiu daca exista valoarea asta in realitate ).

Cu siguranta vroiai sa zici "micro" farazi, si asta se face numai si numai cu "u" mic. Deci scrii 1000u sau 1m, ( 1 mili este 1000 de micro, deci 1m=1000u ) in loc de 1000M.

Nu exista "U" majuscula in notatia ordinelor de marime, evita sa-l folosesti.

Nu exista nici "N" majuscula in notatia ordinelor de marime, exista doar "n" mic, pentru nano.

 

Cand scrii notatia pentru tensiune sau putere, foloseste majuscule, adica 100V in loc de 100v, sau 5W in loc de 5w.

 

Evita sa suprapui texte sau portiuni de texte unele peste altele la componente alaturate, vad ca pari a fi familiarizat cu functia "smash", o folosesti de fiecare data unde este cazul si selectezi varianta "finest" de la "grid" si apoi cu "move" muti portiunile de text oricum este nevoie spre a nu se mai suprapune, se vor vedea mai clar si schema va arata mai bine.

 

Acolo unde ai 2 sau mai multe componente identice in aceeasi zona de circuit ( spre exemplu 4 diode la punte redresoare, sau cele 4 NTC-uri ), poti sa nu mai scrii valorile individuale la fiecare, dai smash pe fiecare si apoi delete pe valori, si apoi cu functia "text" scrii nxcutare componenta, adica spre exemplu 4x4148, sau 4xNTC, etc, si pui textul intr-o zona reprezentativa pentru toate componentele alea identice pe care le reprezinta. 

 

Nu omite notatia corecta a fiecarui tip de componenta in parte, chiar daca cere mai mult timp, per ansamblu ajuta, atat la citirea ei cat si la transpunerea in cablaj.

Spre exemplu nu lasi U$34 ci editezi si scrii D34, apoi in loc sa intrii din nou in librarie si sa adaugi din nou aceeasi componenta, folosesti functia "copy" din lista de comenzi, si dai pe componenta respectiva ce doresti a o copia, si va aparea pe schema automat cu acelasi tip de notatie si numarul imediat urmator, spre exemplu dai "copy" pe D34 si apoi click pe schema undeva liber, o sa apara automat D35 sau ce numar imediat superior este disponibil. La fel si la tranzistori, nu lasi U$28, ci editezi si scrii Q28, sau macar T28 ( desi eu prefer Q chiar daca este un englezism ).

 

Literele din condul de componenta se scriu cu majuscule. Spre exemplu BYV26 in loc de byv26.

 

Simbolurile alea dinaintea puntii pentru NTC-uri sunt incorecte, acelea pe care le-ai pus tu sunt simbolurile pentru varistori ( MOV ) din eagle, varistorii protejeaza la supratensiune.

Tu acolo ai pus NTC-uri, si simbolurile lor se gasesc in aceeasi librarie de la varistoare, dar in finalul listei, o sa gasesti "thermistor", simbolul este tot o rezistenta taiata, dar fara U si fara acele sageti.

 

Acuma despre schema, aici o sa fiu scurt.

470n ( 0,47u ) inseriat cu primarul mi se pare putin, stiu o sa se spuna ca in AC cei 2 conzi sunt vazuti in paralel, si totusi inteleg ca este vorba de 2kW...

Problema nu-i numai de la capacitate, desi este un factor important ce determina riplu mai mare pe ei, dar mai e si problema curentului pe care trebui sa-l suporte, eu nu cred ca-i tocmai fiabil sa duci atat de mult prin 470n, as recomanda macar cate 2 in paralel inspre fiecare ramura. 

 

Nu sunt sigur de scopul rezistentelor alora in paralel cu conzii de 470n, altul in afara de a aduce o potentiala componenta continua in miez ( si asta nu vrei ).

Nu-i confunda cu condensatorii de 200V mari inseriati la semipunte.

 

470p snuber pe IGBT mi se pare optimist, dar probabil la comutare soft oscilatiile parazite sunt mult mai mici ( n-am lucrat cu asa ceva deci n-am cum sa fiu sigur ).

Transilurile paralel pe IGBT-uri nu cred ca sunt necesare, e treaba snuberelor sa se asigure ca amplitudinea varfurilor de la oscilatiile parazite, nu depaseste capabilitatea semiconductorilor respectivi. Sigur, nici nu strica.

 

Care este scopul C11? Si 1k5 sarcina la TC?...

 

Or mai fi, dar ma opresc aici.

Succes.

Editat Iunie 1, 2018 de Marian

[Akos]

D-l @Marian multumesc pentru observatii. Am corectat ce am vazut, poate mi-a mai scapat ceva. Referitor la cele 2 condensatoare

de 470n, intr-adevar ele sunt in paralel in ac si asta se vede si din faptul ca frecventa de rezonanta este de 74,3khz deci cam aceasi valoare

ca la DjLeco si Maxente. Rezistentele de 47k in paralel cu ele asigura jumatate din tensiunea de alimentare pe condensatoare 

usurind  regimul de functionare al igbt-urilor la pornire si modul burst. Curentul de aprx. 4mA este nesemnificativ pentru a influenta miezul.

Ideea de adopta varianta aceasta de schema mi-a venit din necesitatea de a folosi oricum 2 condensatoare in paralel pentru tancul rezonant.

Dupa cum am mentionat la partea de protectie de curent nu am ajuns inca, valorile au ramas pur si simplu din copierea de rezistente sau condensator

pentru a desena schema, respectiv cablajul. La snubere as fi pus de 330p dar nu am avut si la prima inspectie nu mi s-a parut ca rezistentele sa se incalzeasca prea tare.

Iar referitor la transiluri, cine s-a ars odata sufla si-n iaurt...

 

[Akos]

In filmuletul de mai jos am modificat sarcina sa vad variatia tensiunii de iesire.

Montajul este construit exact cu valorile din  schema de mai sus (mai putin partea de dupa TC)

 

 

Editat Iunie 2, 2018 de Akos

[Marian]

Dar ai masurat ripplul de tensiune pe acei condensatori?

Dar curentul prin ei? Ai verificat pdf-ul lor sa vezi daca e bine asa?

Eu am calculat acum ceva si nu prea e bine...

 

PS: Ce crezi ca se intampla fara acele rezistente in paralel pe conzi?

[Akos]

Riplul pe acei condensatori reflecta  curentul prin tancul de rezonanta conform Vcr_pk=Icr_pk/(2x3,14xFsxCr),

 motiv pentru care se si foloseste adesea in loc de TC, numai ca tensiunea depinde de frecventa si in cazul meu frecventa nu e fixa.

Am masurat riplul si are 63,2V varf la varf in sarcina. Daca nu pun rezistentele  se debalanseaza tensiunea continua pe conduri

pentru ca in regim de burst (si la pornire) nu se stie exact cand se opresc impulsurile si cand se pornesc, de aceea prefer ca atunci cand apar

impulsurile de c-da pe igbt-uri sa gaseasca mereu cam aceeasi tensiune pe conduri.