Push-Pull cu EL86

[BibanuBibi]

Acum 21 minute, radasous a spus:

In zona corectorului este ceva gresit, functioneaza aiurea (nivel mic de iesire) cu surse de semnal cu impedanta de iesire mica (tableta, tuner radio). Am sa il recalculez in jurul unui potentiimetru de 1Mohm.

Nu este nimic greșit, corectorul ăla se folosește la amplificatoare de chitară, rezistența de 1M atenueaza semnalul în draci. 

[radasous]

13 minutes ago, BibanuBibi said:

Nu este nimic greșit, corectorul ăla se folosește la amplificatoare de chitară, rezistența de 1M atenueaza semnalul în draci. 

Este gresit din punctul de vedere al impefantei sursei, de pe pickup ( 500k impedanta de iesire) nu atenueaza asa mult, aproape insrdizabil. Nu am folosit valorile dintr-o schema din amp-uri de chitara, am recalculat toate componentele cu un programel, numai ca nu am ales corect impedanta sursei. O sa hatarasc maine ce fac, tind sa mut corectorul in reteaua de feedback negativ , acolo este mai putin sensibila la zgomot, doar ca este un pic mai aiurea de dimensionat.

[Vizitator]

Nu prea inteleg, corectorul RIIA exista sau este un test fara aceasta retea de corectie recalculata cu un programel ? Apoi tendinta de mutare a corectorului de ton pe plaiurile RN unde surditatea la zgomot este un pic aiurea dimensionata, ce ar insemna ?

Editat Aprilie 11, 2018 de Vizitator

[radasous]

Corectorul din schema de mai sus nu este copiat dintr-un amplificator consacrat, este recalculat cu un program (programul contine schemele clasice marshal, fender, vox, baxendall, etc) in care se pot introduce niste valori, gen inpedanta de iesire a sursei, cea de intrare a amplificatorului, se pot schimba valorile componentelor si simuleaza curbe de raspuns. Asta am facut eu, doar ca am calculat pebimedanta de iesire si de intrare de 500kohm. Pickupul are 500k, tunerul 100k, tableta 320 ohmi. Singurul redat corect este pickupul, tableta si tunerul sunt atenuate mult. Corectia de tion poate fi inclusa in reteaua de feedback negativ a amplificarului doar ca se este diferita de un corector clasic si nu este asa sensibila la zgomote parazite din cauza nivelului semnalului prelucrat.

Si da, corectorul din schema este un test, ca si cel ce urmeaza a fi pus in fn.

[gheo23]

Am utilizat baxandall in bucla de reactie negativa si nu suna rau dar vezi ca tu deja ai o reactie negativa (10k//47n)  care devine efectiva peste 330hZ(6dB). Deci va trebui sa iei in consideratie asta. Ideea cu plasarea corectorului chiar in intrare e intr-adevar zgomotoasa.

[radasous]

Reactia actuala este temporara, folosesc niste boxe destul de amarate, cu un singur difuzor de 10cm, aveau mare nevoie de compensare. Ce-i drept, sunt Philips, dar au totusi niste limitari. Pentru corectie de ton am sa pastrez un singur robinet si un set de filtre cu comutatoare pentru presence si loudness, toate mutate in nfb.

Am gasit "vinovatul" in corector, rezistenta R2 din schema de mai jos, am modificat-o din 82k in 390k si atenuarea s-a diminuat suficient, curbele obtinute sunt suficiente.

[gheo23]

E ! Esti cam la final. Eu cred ca ai obtinut cam tot ce se poate dat fiind OT si dif de 10 cm si pentru scopul propus e bine. Dar sunt curios sa vad si cum arata la final . Cateva poze se poate ? Sunt tare curios , Sa nu te superi pe mine dar eu ma astept la surprize si crede-ma, imi plac surprizele , indiferent care !

[radasous]

Sunt cam la finalul unei etape, amplificatorul este imprastiat pe un raft din birou, adica nu am facut cadrul pe care sa montez cele doua etaje, carcasa este sub forma de panouri rezemate de perete, ca si boxele, ca nu raman cele mici...Din pacate sunt cam blocat in birou, am permisul putin suspendat, asa ca nu m-am agitat sa duc lemnaria si profilele de aluminiu la taiat, in schimb am mai mult timp pentru teste si alte bazdaganii. Spre exemplu, m-am apucat sa introduc schema in ltspice, probabil ca termin in seara asta, desi nu stiu foarte exact de ce fac asta.

Si nu am de ce sa ma supar, si eu sunt curios daca iese designul cum am planificat.

Mai jos este o poza cu stadiul aproape actual, o parte din componente sunt schimbate conform povestirilor anterioare, condensatorii nepolarizati albastri sunt acum rosii, rezistentele roz si portocalii sunt albastre.

[radasous]

Astazi am facut ceva teste in ltspice, per asamblu seamana cu realitatea, dar nu rasare. Tensiunile ies destul de apropiate de realitate, in schimb, clippingul pe sinusoide pe sarcina de iesire de 8  ohmi  apare la 16V varf-la-varf in ltspice IV si la 13V varf la varf in ltspice VII. Schema este aceeasi, librariile aceleasi. Le-am lasat in plata domnului si am trecut la chestii seriase, schimbat de tranzistori in amplitunerul universum (asta o sa doneze tunerul), 2sc-urile din decodorul stereo au devenit bc413b, cam am facut o mica colectie de nos-uri bc413b, 173c ( cu craci aurii) si bc109c. Nu s-a produs nicio schimbare, dar mi-am facut damblaua. Dupa retranzistorizarea decodorului am mutat lampasele peste universum, da se obisnuiasca cu ideea si sa zocializeze.Prin poza apare si Capri-ul, un voltmetru antic spanzurat, megaboxele Philips, robinetii de volum si ton, dosare.

 

Editat Aprilie 13, 2018 de radasous

[ALVIN]

O mica paranteza, ce amplituner e cel de dedesupt?

 

 

[radasous]

Este Universum vt 2323. 

[radasous]

Am inceput sa manufacturez carcasa amplificatorului. Nu am mai avut rabdare sa duc lemnatia la atelier de tamplarie, asa ca, am midificat talpa fierastraului pendular pentru a taia la unghi putin mai mare de 45 de grade si m-am apucat de taiat. Imbinarile au iesit semicorect. Cutia va fi trapezoidala (sa se asorteze cu Capri), muchii rotunjite, panoul frontal putin aiuristic (asta necesita cnc si nu am acces la asa ceva, dar vad eu cum o rezolv). Materia prima sunt panouri de brad din dedemache, dupa ce termin prelucrarile brute ii aplic rasina epoxidica cu ceva colorant, apoi lac cu protectie uv.

[THOMAS]

       Am inteles ca nu considerati chestii prea serioase treaba cu LTspice si v-as ruga sa proiectati cu pixul si hartia un amplificator dupa toate formulele pe care le cunoasteti sau le gasiti pe net si dupa o realizare practica as dori sa ne spuneti daca "seamana si chiar rasare" tot ce ati calculat dv. cu ce ati realizat practic,ma rog,fiecare este stapanul propriilor cuvinte si mai ales propriilor conceptii,asadar chiar daca o sa considerati in continuare o chestie nu prea serioasa,eu m-am gandit totusi ca un PP cu EL86 in conditiile unui OT de 3K2 "poate" mai mult.O schema in configuratia data dar cu negativare fixa si un OT de 3k2 poate avea performante mult mai bune si anume: o putere pe sarcina de 17W sinus si muzical(varfuri) de pana la 20W,o dinamica exceptionala si mai ales un THD<<0.5% in toata banda.

  P.S daca tot cochetati cu LTspice,puteti arunca la gunoi toate librariile gasite pe net,niciuna nu corespunde cu realitatea,sau intr-un procent extrem de mic,mai ales pentru pentode, cat despre modele de trafuri nici macar nu ma pot gandi ca se pot utiliza la modul serios.

 

Schema PP 17W cu EL86 si OT 3K2:

 

Semnale simulare PP EL86:

 

Va felicit pentru realizare,arata excelent si se intrevede pana la urma si un produs cu un aspect comerial adevarat,chiar imi place, odinioara eram si eu adeptul acestui concept,adica totul ascuns asadar astept cu nerbdare sa vad cum va arata acest amplificator!

Editat Aprilie 14, 2018 de LMOlimpiu

[radasous]

Nu am nimic cu ltspice, nici cu alte programe asemenea, in era moderna este absolut corect sa se porneasca de la simulari. Doar m-a deranjat diferenta dintre versiuni, adica proiectezi o schema, iese ok la simulari, peste doi ani este gresita...In plus, ultimele "meserii" dobandite sunt intr-o zona foarte asemanatoare cu a simularilor software (virtualizare), asa ca este exclus sa nu inteleg dau sa nu accept subiectul.

Am observat si eu ca librariile de pe net sunt varzuite, in special la EL86, ltspice plangea prin loguri de niste vmax-uri nedefinite. La traf nu am mai cautat librarie, oricum nu cred ca stie nimeni exact ce este cu indel, am pus doar inductante calculate din pix. Ma interesa sa simulez modificari in reteaua nf, ca m-am saturat de lipit/dezlipit piese, fatait osciliscop, dat ture in jurul biroului, etc.

Ca idee, versiunea IV a dat rezultate ca pe osciloscop, in ceea ce priveste clippingul.

Aspectul nu va fi comercial ci oarecum retro, nu vand aplificatorul, o sa il am in fata ochilor zilnic, muuulte ore. Tot biroul este aranjat asa, cladirea este veche, am si o soba de pe la inceputul secolului trecut.

P.S. Ma descurc extrem de bine cu calculele din pix, intre '80 si ,98 nu am avut multimetru, doar un vumetru de majak, rezistente si leduri. Se poate lucra si cu pixul.

Editat Aprilie 14, 2018 de radasous

[Vizitator]

 O varianta interesanta

BigMac, Unity coupled output amplifier.html

BigMac, Unity coupled output amplifier.html