schema pornire intarziata

[sesebe]

Acum 24 minute, muz1ca a spus:

la mine nu se intampla nimica

 

Dar ce-ar trebui sa se intimple după părerea ta și,  eventual,  cum testezi ca se intimpla? 

 

Asa,  ca să nu vorbească lumea de pomana, clarificam punctual problemele pe care le întimpini tu. 

[muz1ca]

dupa cate am inteles eu ar trebui ca in momentul alimentari circuitului sa cupleze cu intaziere releul . La mine cupleaza imediat

[sesebe]

Condensatorul de 220u din baza de la tranzistor e bine lipit?

Nu e defect? 

Mai pune unul de 1000uF peste el pt test și vezi ce se intimpla. 

Sper ca nu mai trebuie sa întreb dacă ai lipit cum trebuie tranzistorii! 

[muz1ca]

am pus acel condesator se intampla aceeasi chestie. si tranzistori sunt coret pozitionati

[sesebe]

Eu nu cred asta! 

Electronica este o știința destul de exacta iar schema pusa te tine trebuie sa producă o intirziere, mai ales cu un condesator de 1000uF peste cel inițial. 

Sigur ai ceva greșeli sau piese defecte. 

Pune o poza - doua cu ceea ce ai făcut tu. 

[muz1ca]

am rezolvato, am luat 5 c9013 noi si eu nu i-am verificat si toti erau arsi si am gasit un mps2222a l-am pus pe acela si totl este ok.Cumperi piese noi si sunt defecte.scuze de toata agitatia

[zvonacfirst]

Am adaptat schema prezentata in aceasta postare pentru un modul de amplificare 2.1. Nu am facut decat sa adaug inca un releu pentru subwoofer. Pentru subwoofer am desenat un circuit de masa separat de al canalelor L si R deoarece din cate am vazut exista amplificatoare cu masa comuna (cum ar fi la modulele realizate cu TDA2030) sau fara masa comuna (cum ar fi la modulele realizate cu TDA7377, de ex.).

Comanda releelor am realizat-o cu un BD139. Releele folosite de mine au rezistenta bobinei de 400 Ohm, ceea ce inseamna ca am un curent de 90mA si o putere de 1W, adica este lejer pentru BD139. Nu vor fi probleme nici cu relee cu rezistenta bobinei mai mica.

Testele de protectie la tensiune continua nu le-am facut. Nu as vrea sa risc si sa conectez boxele inainte de a fi sigur ca functioneaza. Am de gand sa pun pe iesirile boxelor cate o rezistenta de 4-8 Ohm si sa pun la intrare multimetrul setat pe test diode. Credeti va va merge?

Mai jos este schema modificata si cablajul desenat si realizat de mine.

 

 

[UDAR]

Schema, așa cum este desenată, este nefuncțională - nu există masă pentru semnalul de audio care trebuie să comande releele. Apoi, radiatorul pe BD139 este inutil și, cred că, și Q1 este inutil. 

EDIT . Dacă masa montajului de mai sus este comună cu cea a amplificatorului/arelor atunci este inutil circuitul pentru masa difuzoarelor (pinii 2 de la conectoare).

EDIT 2 . M-am grăbit , nu am considerat funcția de protecție DC . Deci Q1 e la locul lui . 

Editat Decembrie 5, 2021 de UDAR

[zvonacfirst]

Acum 34 minute, UDAR a spus:

Schema, așa cum este desenată, este nefuncțională

Multumesc, dar in ce sens este nefunctionala? De cuplat cupleaza cu o intarziere reglata din semiraglabil. Am inteles ca si varianta initiala era functionala.

Daca te referi la protectia DC, ce este gresit?

 

Acum 53 minute, UDAR a spus:

nu există masă pentru semnalul de audio care trebuie să comande releele

Ce ar trebui modificat?

 

Acum 56 minute, UDAR a spus:

Dacă masa montajului de mai sus este comună cu cea a amplificatorului/arelor atunci este inutil circuitul pentru masa difuzoarelor (pinii 2 de la conectoare).

Nu stiu daca trebuie sa fie comuna.

[sla]

Eu cred ca C1 trebuie sa fie condensator nepolarizat. Semnalul care vine de la iesirile celor 3 canale este la functionare normala un semnal alternativ, trece prin cele trei rezistente de 10K si este dus la masa prin condensatorul C1. Cand apare o tensiune continua pe oricare iesire, tensiune pozitiva sau negativa, aceasta trece prin punte si deschide Q1, respectiv deconecteaza releul.

Si in cazul in care apare o tensiune negativa la iesire, chiar daca releul decupleaza boxele, lui C1 i se aplica o tensiune inversa.

Dar probabil ca se considera ca nu-i ceva periculos din cauza rezistentelor de 10K...

[UDAR]

Colegul @sla a explicat funcționarea în cazul protecției la CC . Dacă urmărești pe schema inițială acolo circuitul se închide prin masa comună amplificator - circuit de protecție . Aici acest lucru nu se întâmplă. Deci schema asta funcționează doar cu masă comună. (Nu știu dacă e bine sau nu, nu cunosc restul schemei.)  În acest caz traseele distincte dintre pinii 2 ai conectoarelor sunt inutile fiind oricum șuntate de masa comună. 

 

[Mircea]

Banuiesc ca iesirea de SW este in punte. Ceea ce face ca detectia CC sa fie nefunctionala asa cum e desenata. Caci, s-a tot repetat ca e nevoie de masa comuna in acest montaj.

 

N-a zis nimeni nimic de cablaj, dar daca vorbim de amplifuri de peste 3-5W, atunci traseele sunt prea subtiri. E foarte posibil ca arderea lor sa apara inainte de deschiderea releelor. Care nici relee nu sunt prea fortoase, probabil 10A la 24Vcc sau 1-2A la 50Vcc, deci iarasi vorbim de cativa W. 

 

Ramane ca colegul sa lamureasca ce puteri vrea sa decupleze. 

Editat Decembrie 5, 2021 de Mircea

[zvonacfirst]

Acum am inteles care este problema schemei. Multumesc mult tuturor.

Intentionam sa folosesc la un proiect al meu un modul cu TDA7377 la care subwooferul este in bridge.

Am sa ma reorientez catre un modul cu TDA2030 cu iesirile cu masa comuna si am sa redesenez cablajul. Proiectul este fara mari pretentii, de aceea am ales un modul chinezesc. Nu am nevoie de o putere prea mare. Boxele sunt ramase de la un sistem 5.1 Panasonic si stau degeaba, de aceea ma gandeam sa folosesc doi dintre sateliti si subwooferul. Impedanta este de 5 Ohm.

 

Acum referitor la releele folosite: sunt relee clasice, bobina la 12V si 7A la 250V. M-am gandit ca nu vor ajunge sa cupleze/decupleze 7A.

 

Referitor la cablaj: am sa tin cont de comentariile lui @Mirceasi am sa fac traseele de putere mai late. Eu m-am gandit ca voi incarca cu fludor acele trasee ingrosandu-le. Stiu ca poate nu este cea mai aspectuoasa sau tehnica solutie, dar acel modul cred ca scoate in jur de 10-12W pe canal.

 

[Mircea]

Este o solutie foarte buna daca le ingrosi (sau chiar lipit un fir de-a lungul traseelor).

 

Tu trebuie sa te concentrezi la curentul continuu in cazul contactelor. Asa cum banuiesc, ai relee de 10A @ 24Vcc. Problema contactelor la tensiuni mai mari este ca li se reduce capacitatea de la 100% la cam 10% la dublarea tensiunii. Insa in cazul TDA7377, probabil ca alimentezi la 24Vcc, deci nici o grija, releele sunt bune.

 

Spor la treaba!

[sla]

Acum 1 oră, zvonacfirst a spus:

 

Intentionam sa folosesc la un proiect al meu un modul cu TDA7377 la care subwooferul este in bridge.

 

TDA7377 are alimentare simpla, iesirile sunt pe condensator, nu-i nevoie de protectie la tensiune continua la iesire.

 

N-am vazut scheme de protectie la DC pentru amplificatoare in punte ( alimentate la tensiune dubla, +/-), am cautat acum si am gasit un KIT care se poate folosi pentru amplificator stereo, dar si pentru unul mono legat in punte:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwivseCOk830AhVOzKQKHfZuC5E4ChAWegQIFRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.velleman.eu%2Fdownloads%2F0%2Fillustrated%2Fillustrated_assembly_manual_k4700.pdf&usg=AOvVaw27Ylw3jpK9EKSJo54HelU4

 

Editat Decembrie 5, 2021 de sla