Sursă in comutație ptr amplificator

[Vizitator]

SSB, ai perfecta dreptate, la asta ma refer.

Mai ales daca trafo de curent este unul artizanal facut pe o oala de ferita recuperata de la diverse becuri economice.

 

In fine, fiecare sa faca cum vrea, nu e problema mea.

Ma deranjeaza doar stilul de a combate tot ce arata sau explica orice alt coleg cu alta solutie viabila.

 

Ce spun eu, nu e bine, ce spune Victor nu e bine...

 

Poate noi sintem niste prosti, poate eu nu am facut 30 surse SMPS de peste 4KW, din care in circa 5 ani nu s-a ars decit una, din cauza umezelii excesive amplificatorul in care era montata avind placa SMPS uda la propriu.

 

Si atunci s-a ars o rezistenta flame proof de la IGBT high side, si smps s-a oprit nemaipornind deloc.

 

Poate nu eu am modificat surse de Yahama P7000S la aproape dublul puterii continue si facute rezonante, si sigur in viziunea lui Marian, inginerii Yamaha sint probabil niste prosti (vezi imaginea din postul meu anterior) pentru ca au ales protectia cu traductor de curent rezistiv pe tranzistorul comutator low side, cum a recomandat si Victor.

 

Hai sa fim seriosi...

 

Toata lumea e proasta, doar Marian le stie pe toate, dar n-am vazut un SMPS serios realizat de el.

Editat Aprilie 20, 2018 de Vizitator

[Marian]

Leco eu n-am zis niciodata despre tine ca ai fi prost, cu atat mai putin despre Victor. 

Daca tu insisti sa te auto-caracterizezi e doar problema ta.

Sa insisti sa te cramponezi pe 0,3V cat poti castiga punand o dioda schottky acolo cand poti compensa mult mai mult de atat prin arhitectura deja existenta in schema, nu se poate numi electronica ci orgoliu nesatisfacut in stare pura. 
 

Mama lui de traf de curent ca ma apuc acuma si experimentez pe o sursa ATX cu un traf de curent artizanal pe inel recuperat din bec economic, si inseriat cu condul din primar, si-ti arat ca-ti generez relaxat 5V fara saturatie. 

 

PS: Noi astia care nu avem componente fara numar de ars in experimente de tip "pana merge", mai trebuie sa si invatam electronica, si nu te apuci din prima de jde kw, ci o iei de jos si evoluezi in ritm mai lent dar mai sigur. Ti-am zis o sa ajung si eu la kw ca nu am incotro, dar o fac cand vreau eu, nu altii.

 

Pentru ca discutia asta trebuie sa inceteze undeva, retrag ce am scris si vin cu exemplul modulelor mele SMPS la care protectia este usor diferita, are un prag de amorsare de 2,5V si este actionata printr-o dioda 4148 de un divizor cu 2, alimentat de un traf de curent facut de mine pe un tor mic alb de la TME. Calculati voi cat genereaza traful ala de curent in total.

Adica se poate. 

 

@vergil optional poti incerca varianta modificarii unei surse ATX, gaseste una semipunte cat de cat ok, si gasesti tot ce ai nevoie in topicul meu cu modificare surse ATX, n-ai cum sa ratezi, e simplu si detaliat explicat de mine.

Editat Aprilie 20, 2018 de marian

[Vizitator]

Marian, o zici (probabil) involuntar dar indirect, combatind cu indirjire solutiile prezentate de fiecare dintre noi.

 

Dioda aia nu e buna (scopul ei), prorectia data de Victor nu e buna, deci indirect ne faci prosti.

 

Inclin sa cred ca totusi am o experienta in smps dupa atitia ani, totusi...

 

 

[Marian]

Vezi ca am editat!

 

LE: N-am zis ca nu merge protectia sugerata de Victor, asa cum nu am zis ca nu e buna BAT in loc de 1N.

Am subliniat doar o potentiala problema la acel tip de monitorizare curent, desi este mult mai simplu, totusi scoate din protectie mosfetul de sus.

Cat de daunator este asta, n-am sa ma pronunt, depinde de la schema la schema, daca protectia este suficient de rapida incat sa intervina pe pulsul imediat urmator, si exista si inductanta in secundar inainte de filtrare, atunci ar putea foarte bine sa nu fie nici o problema cu shunt rezistiv in sursa mosului de jos. 

Deci nu mi-l pune tu pe Victor in cap in mod nejustificat, si nu mai interpreta.

 

Editat Aprilie 20, 2018 de marian

[Vizitator]

Am vazut, urmareste topicul lui Costin (MLGore), o sa realizezi ceva citindu-l.

 

Eu am zis ce am avut de zis, mai departe treaba fiecaruia.

Spor.

[Vizitator]

Măi noaptea minții. strălucești doar prin emisia de flatulență orală. Mă îneci cu inepțiile astea revărsate din preaplinul puțului gândirii mătaluță și, ca orice "puști din ziua de azi", la cei aproape 70 ani nu cred că mai pot înota prin emisiile de noxe cu pretenții de emanații intelectuale ale unora.

Victor and clauelf like this

Editat Aprilie 21, 2018 de Vizitator

[maxente]

On 4/20/2018 at 1:23 PM, vergil said:

Rog sa dati o valoare pentru R , dintre dioda 1N4148 , si mosfet , si ce tip de mosfet  . In PDF nu este dat .

A disparut si R dintre B lui T1 si C lui T2 . LED-ul l-am lasat , poate nu dauneaza , si chiar ar fi bine sa se vada cand este in limitare .

La C6 am pus 47mF , in loc de 100 si un 100nf in paralel .

D4 am sa o inlocuiesc cum zice DjLeco , sa vad unde o gasesc , nu am nimic de genu .

 

 

@vergil,  sa mai pui o rezistenta de 100 ohmi intre baza lu T1 si colectorul lu T2.

@marian, nu o fi mai bine sa inlocuim bc-urile alea cu ceva de putere putin mai mare, pana intr-un watt ?

[sesebe]

Dacă se păstrează și LED-ul mai trebuie pus în serie cu el o rezistenta de 100-220 ohm iar tranzistorii pot ramine tot ăștia. 

Dacă vrei sa descarci rapid condensatorul atunci scoți LED-ul și pui niște tranzistori mai fortosi. 

[Vizitator]

[smilex2]

Dat fiind faptul ca e vorba de stop si nu de curent constant, de faptul ca nu exista separare galvanica intre tiristorul simulat si low side, poate e mai simplu si ieftin curentul citit de pe un rezistor in sursa mos low. Cu traf este mai performant, dar si mai pretentios, nu se justifica mereu.

Daca se foloseste trafo curent, el trebuie vazut ca avand o capacitate parazita inerenta intre infasurari, capacitate care introduce mereu spike-uri in secundar (pozitive la deschiderea mos high si negative la deschiderea mos low) care pot deruta cititorul de curent. Chiar daca nu conteaza prea mult pentru la o limitare de tip stop, este mereu mult mai ok daca se monteaza trafo curent la capatul rece a primarului, acolo unde variatia tensiunii este mult mai mica si mai lenta iar prin acele capacitati parazite nu se mai genereaza nimic semnificativ. In plus, conditiile de izolatie sunt mult mai relaxante la 150Vcc fata de 0-300V/50kHz.

Diodele redresoare nu conteaza esential, dar cum s-a spus, ele dau tensiunea pe secundar, care are un anume numar de spire, pe o anumita sectiune, intr-un anumit timp de conductie, iar astea vor genera o anumita inductie in miez (se calculeaza). Cata vreme acea inductie e departe de saturatie (0,3T sa zicem), totul e ok.

In cazul unui scurt/suprasarcina tranzistoarele trebuie sa suporte varfuri de curent foarte mari pana la intrarea in functie a tiristorului, se preteaza ceva mult mai tare acolo iar niste mos mai tari inseamna capacitati mult mai greu de comandat. Poate nu strica niste igbt, pentru tot aceleasi capacitati se gasesc igbt de 3 ori mai tari dar cu pierderi mai mari in comutatie (poate mai putin important).

Poate nu strica actionarea bobinei releu chiar de tensiunea secundara, rezistenta din primar va fi suntata numai la incarcarea electroliticilor din secundar (mai corect asa) iar la scurt releul va cadea (intr-un timp destul de lung) lasand rezistenta in circuit. In plus, puterea disipata pentru alimentarea lui ar fi mai mica.

[vergil]

Acum 21 ore, maxente a spus:

@vergil,  sa mai pui o rezistenta de 100 ohmi intre baza lu T1 si colectorul lu T2.

 

 

Sa stabilit ca acea rezistenta sa o pun la loc . Initial o scosesem . Care ar fi  tz aceia mai fortosi ? Ar trebui sa aiba acelasi  hfe ca acestia?

 

@sesebe , ma gandeam ca este bine sa se vada cand intra in limitare (ma refer la LED) , asta daca mosfetul isi face treaba , mai bine . Daca trebuie , si este mai bine , il scot .

 

@smilex2 , va referiti la releul de la softstart si NTC-ul suntat de releu ? La consum  maxim (ex scurt circuit) nu se intampla nimic cu NTC-ul ? Ar fi o treba buna , ca rez de  2x10k  inseriate cu releul se cam incing .

 

Am atasat schema modificata din nou , pentru clarificari . Pina vin tranzistorii , poate se ajunge la o solutie . Parca nu as vrea sa arunc placa din cauza protectiei , daca sant solutii de rezolvare .

Editat Aprilie 22, 2018 de vergil

[maxente]

Ar fi buna si idea de alimentare a releului din secundar

Eu as cam vrea sa renunt la el si sa fac soft startul cum e in schema de mai jos de la mixerul Yamaha. Acolo se asctioneaza doar pinul 3. As vrea in acelasi timp, ca sursa, sa fie cat mai simpla si cat mai mica ca si dimensiuni, adica fara drivere care sa atace Mosfeti/IGBT si fara traf auxiliar care sa le alimenteze cum ar fi si schema de mai jos. Sa fie ca putere pana in 700w ca pentru puteri mai mari merg pe varianta SG+IR si traf separat de alimentare.

 

 

Editat Aprilie 22, 2018 de maxente

[vergil]

Da , dar in cazul dv trebuie alta placa PCB , fiindcă la Yamaha se face protectia cu șunt . Și mai e și cu IGBT . Eu avand gata facuta varianta care este ....poate se aduc inbunatatiri , cu ajutorul colegilor de forum . Acum , in scurtele teste pe care le-am facut , am obs ca este potenta , și parca nu aș vrea sa renunț . Daca o fi cazul ......nu este primul proiect aruncat . 

Editat Aprilie 22, 2018 de vergil

[Vizitator]

[Marian]

3 hours ago, vergil said:

Parca nu as vrea sa arunc placa din cauza protectiei , daca sant solutii de rezolvare .

Tocmai ca am si zis ca ai putea incerca sa exploatezi placa asta.

Si ti-am mai zis sa maresti sarcinile tiristorului la 1k, ( rezistentele de 100R de acum din colectoare ), mosfetul care pune pinul 3 la masa nu are nevoie de curent mare de comanda ( e comanda cc ), iar cu 100R riscul ca ledul sa crape este cat se poate de real, si daca ledul a crapat atunci adio protectie. 

 

Daca nu poti muta traful de curent pe bratul celalalt al primarului ( ce dinspre condul de 1u ) atunci testeaza asa.

Faci protectia pe o placuta de test si conecteaza cu fire la placa principala apoi regleaza semireglabilul de 1k la maxim ( adica sa aiba cursorul la rezistenta de 50R din schema ), alimenteaza si pune sarcina rezistiva direct intre ramuri progresiv mai mica, pana intra protectia, daca intra prea jos atunci regleaza P1 inapoi si testeaza progresiv pana ridici pragul suficient de sus, as zice 8-9A ar trebui sa fie suficient.