adigh Postat Martie 17, 2018 Partajează Postat Martie 17, 2018 (editat) lo-fi = low fidelity La ce ne intereseaza low fidelity? Nu e clar ca tubarii sunt interesati numai de hi-fi? Ei bine nu e asa. Intre ce este si ce isi inchipuie lumea ca este, e o diferenta. Sunetul cald se incadreaza la lo-fi nu la hi-fi. Daca spui cuiva ca amplificatorul cu 2a3 in care a investit multi bani e un amplificator lo-fi se va uita urit. Desi termenul lo-fi e vechi totusi nimeni nu scrie pe amplificatorul lui ca e lo-fi ca nu da bine. Ca definitie generala lo-fi inseamna ca ce se asculta nu coincide cu muzica din timpul inregistrarii. Indiferent de motiv. Uneori se doreste asta, alteori e inevitabil sau chiar accidental. Fie ca vorbim de inregistrare, redare sau transmisie radio. "Low fidelity or lo fi (adjectival form "low-fidelity" or "lo-fi") is a type of sound recording which contains technical flaws that make the recording sound different compared with the live sound being recorded, such as distortion, hum, background noise, or limited frequency response." https://www.elliottearls.com/tag/lo-fi/ Termenul e foarte cuprinzator, aici intrind si inregistrarile celor fara pasibilitati tehnice, si inregistrarile alterate de timp sau anumite efecte sonore ce plac unora. Pe noi ne intereseaza numai anumite aspecte. Ce sanse avem sa ascultam ceva hi-fi? Ca iubitori de sunet cald destul de putine. Adaugarea de armonici (placute) ce nu au fost prezente la inregistrare inseamna lo-fi. Atentie, lo-fi inseamna doar ne-fidel nu inseamna obligatoriu si low quality sau ceva neplacut. Si chiar daca avem un amplificator hi-fi ce sanse avem sa avem semnal de intrare hi-fi? Din nou destul de putine. Toate transmisiile radio sunt comprimate dinamic la greu. Credeti ca vinilul inseamna hi-fi? Ar putea insemna dar nu neaparat. Curbele RIAA de la inregistrare nu se potrivesc 100% cu cele de la redare decit intimplator. Pocniturile de pe disc nu sunt in sunetul original. Si in general la inregistrari se practica compresia de dinamica. Daca nu e una e alta si de la microfon la difuzor se pot intimpla multe, fie ca e la inregistrare fie ca e la redare si amplificare. E o straduinta permanenta de a asculta hi-fi dar citi ajung acolo? Mai ales ca multi evita hi-fi fara sa realizeze. Mai in gluma mai in serios, putem spune ca lo-fi e ceea ce crede lumea a fi hi-fi. Editat Martie 17, 2018 de adigh 4 Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 17, 2018 Partajează Postat Martie 17, 2018 1 oră în urmă, adigh a spus: lo-fi = low fidelity La ce ne intereseaza low fidelity? Nu e clar ca tubarii sunt interesati numai de hi-fi? Ei bine nu e asa. Intre ce este si ce isi inchipuie lumea ca este, e o diferenta. Sunetul cald se incadreaza la lo-fi nu la hi-fi. Daca spui cuiva ca amplificatorul cu 2a3 in care a investit multi bani e un amplificator lo-fi se va uita urit. Desi termenul lo-fi e vechi totusi nimeni nu scrie pe amplificatorul lui ca e lo-fi ca nu da bine. Ca definitie generala lo-fi inseamna ca ce se asculta nu coincide cu muzica din timpul inregistrarii. Indiferent de motiv. Uneori se doreste asta, alteori e inevitabil sau chiar accidental. Fie ca vorbim de inregistrare, redare sau transmisie radio. "Low fidelity or lo fi (adjectival form "low-fidelity" or "lo-fi") is a type of sound recording which contains technical flaws that make the recording sound different compared with the live sound being recorded, such as distortion, hum, background noise, or limited frequency response." https://www.elliottearls.com/tag/lo-fi/ Termenul e foarte cuprinzator, aici intrind si inregistrarile celor fara pasibilitati tehnice, si inregistrarile alterate de timp sau anumite efecte sonore ce plac unora. Pe noi ne intereseaza numai anumite aspecte. Ce sanse avem sa ascultam ceva hi-fi? Ca iubitori de sunet cald destul de putine. Adaugarea de armonici (placute) ce nu au fost prezente la inregistrare inseamna lo-fi. Atentie, lo-fi inseamna doar ne-fidel nu inseamna obligatoriu si low quality sau ceva neplacut. Si chiar daca avem un amplificator hi-fi ce sanse avem sa avem semnal de intrare hi-fi? Din nou destul de putine. Toate transmisiile radio sunt comprimate dinamic la greu. Credeti ca vinilul inseamna hi-fi? Ar putea insemna dar nu neaparat. Curbele RIAA de la inregistrare nu se potrivesc 100% cu cele de la redare decit intimplator. Pocniturile de pe disc nu sunt in sunetul original. Si in general la inregistrari se practica compresia de dinamica. Daca nu e una e alta si de la microfon la difuzor se pot intimpla multe, fie ca e la inregistrare fie ca e la redare si amplificare. E o straduinta permanenta de a asculta hi-fi dar citi ajung acolo? Mai ales ca multi evita hi-fi fara sa realizeze. Mai in gluma mai in serios, putem spune ca lo-fi e ceea ce crede lumea a fi hi-fi. @adigh, incearca sa definesti termenul ''sunet cald''. Eventual si ''armonici placute''. Link spre comentariu
adigh Postat Martie 17, 2018 Autor Partajează Postat Martie 17, 2018 (editat) Am discutat de atitea ori, credeam ca e clar. E vorba in principal de distorsionare si generare de armonici pare. Sau preponderent pare, ca niciodata nu se genereaza armonici exclusiv pare sau exclusiv impare. Multi considera ca sunetul e mai placut cu acele distorsiuni. Editat Martie 17, 2018 de adigh Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 17, 2018 Partajează Postat Martie 17, 2018 Teoretic, ar fi vorba de un generator de armonici pare. Aplicand doua semnale de 1KHz si 1,5KHz, de exemplu, armonicele pare ale celui de 1KHz sunt 2KHz, 4KHz, iar cele ale semnalului de 1,5KHz ar fi 3KHz, 6KHz... Cu alte cuvinte, armonica para a semnalului de 1,5KHz este chiar armonica impara a celui de 1KHz. Link spre comentariu
VTP Postat Martie 18, 2018 Partajează Postat Martie 18, 2018 Personal, toata teoria despre lo-fi, hi-fi, hi-end, entry level, high level, etc. a devenit si superflua, dar si perfect ridicola! Raspunsul la intrebarea "de ce?" este simpla si este dat de legile acusticii dar si de realitate. Orice am avea in vedere, trebuie sa tinem cont de faptul ca Nu exista vreo reflectare identica a semnalului acustic inregistrat si reprodus pana in ziua de azi, vis-a-vis cu semnalul original, indiferent de cine sau ce l-a emis! Si sa nu uitam si un alt lucru l-a care se ajunge in final: subiectivitatea aprecierii! Conform cu cele spuse de al nostru prieten, nefericitul print al Danemarcei ( cu mult inainte ca urmasii lui sa fondeze Vifa, Peerless si ScanSpeak iar norvegienii SEAS ! ) : "The rest is SILENCE!" Daca nu tinem cont de Hamlet, ajungem sa luam de bune toate teoriile fara suport generate de marketing ( uitand ca, totusi, in context international nu este recunoscuta decat notiunea de high-fidelity definita de DIN 45500, cu limitarile sale, cu preluarile si ...... etc. Multi vor sari in sus, ca adepti ai idei de "arta pentru arta", dar, sa ne intoarcem la realitate, cumplita realitate: - in stadiul actual, avem mijloace de inregistrare care pot asigura domeniul audio din DIN 45500, surse care pot reproduce inregistrarea, amplificatoare idem, toate cu o corectitudine si linearitate f. buna, +/- 1 dB sau mai bine. La traductoare si incintele acustice lucrurile sunt ceva mai complicate, trebuind sa se admita limitarile lor in reproducerea frecventelor joase, si, faptul ca linearitatea este mult mai slaba din motive tehnice ( frecvent se admite +/- 3 dB ca o linearitate buna si +/- 2 dB ca o linearitate f.buna, exceptand zona de joase, unde totul este privit de la caz la caz ). - Partea amuzanta, sau deloc amuzanta este legata de faptul ca, dupa toate eforturile tehnice de a ajunge cat mai sus pe lista cerintelor, sunetul obtinut este evaluat cu URECHEA, si, fiecare pretinde ca este un bun evaluator. Cand studiem curbele Fletcher-Munson ( eventual fiecare pe ale lui, inchis intr-o camera unde nu-l vede nimeni ), daca suntem corecti cu noi insine, ar trebui sa fim mai exigenti! - foarte multe mituri vehiculate pe net au la origine, fie interpretarea aiuristica a fenomenelor acustice, fie increderea lipsita de temei in elucubratiile derivate din interesul de marketing al unor descoperitori de "adevaruri" acustice. Poate ar trebui sa ne punem intrebarea mai des: dece sunt atatia producatori de echipamente audio pe planeta? Raspunsul este simplu si este enuntat mai sus. Sintetic: SUBIECTIVISMUL evaluarii. Acest lucru mai genereaza o consecinta "tragica", si anume lipsa de sens a clasificarii elementelor ce formeaza un lant acustic. Desigur, nimeni nu poate fi impiedicat sa o faca, dar, la ce bun? 1 Link spre comentariu
sesebe Postat Martie 18, 2018 Partajează Postat Martie 18, 2018 O incercare de a defini ce inseamna Hi-Fi?!? https://www.tonmeister.de/foren/surround/texte/SSF_01_1_2002_v2.PDF Link spre comentariu
Vizitator Postat Martie 18, 2018 Partajează Postat Martie 18, 2018 2 hours ago, sesebe said: O incercare de a defini ce inseamna Hi-Fi?!? https://www.tonmeister.de/foren/surround/texte/SSF_01_1_2002_v2.PDF Dumneata, ai citit documentul ala? Nu este absolut ''nici o incercare de a defini Hi-Fi''.... exact cum a scris @VTP notiunea hi-fi a fost definita in DIN 45500 in anii '60 ca mai apoi in 1996 sa fie inlocuita cu EN 61305. Link spre comentariu
Spitfire Postat Martie 18, 2018 Partajează Postat Martie 18, 2018 (editat) Pentru că veni vorba de "tubari"-oare ar putea exista(măcar teoretic) un amplificator pe tuburi linear?! Putem presupune că e absolut imposibil, reactanta inductivă a primarului trafului de ieşire va fi in raport de 1:1000, adica la 20 Hz reactanţa va fi de 1000x mai mică decat la 20 KHz...situatie compensată "doar" de viteza electronilor in vid (aka high slew-rate) si de aparitia armonicelor pare, care estompeaza inclusiv curba de "bec cu incandescenţă"a unui final pe tub cu trasformator de iesire. Nu mai pomenim de neliniaritatea curbei specifice de magnetizare a unui miez din tole de ferosilicu(cristale orientate, subtiri precum lama de ras, dar...). Stare de fapt, care uneori poate deveni comică-amplificator pe tuburi home-made, realizat de Inginer (cu majusculă!), componente in valoare de 1000 de euro(doar trafurile de iesire au insemnat 150 de euro...), dar care presteaza clar sub un TDA2040... situatie jalnică, la fel ca cea in care "audiofilii" cu vocatie, refuză orice oscilogramă, pen`că "muzica se ascultă cu urechile, nu cu osciloscopul, dom`le", dar refuză si un blind-test, neah, ferească sfântu`să-l legi la ochi si să-i pui o sculă "high-end"(din părţi...) cu PAM8403, aka un amp de 2x3W in clasa D(costă 5 lei la Optimus), si să confunde audiofilul sunetul cu al vreunui sculău Creek sau Audio Note de vreo 2000 de dolari, ca e jale, te mai ia şi la bătaie, cum dreaq sa presteze un amp de 5 lei cât o sculă de 2000?! C`est la vie... Editat Martie 18, 2018 de Spitfire 2 Link spre comentariu
gg101 Postat Martie 19, 2018 Partajează Postat Martie 19, 2018 (editat) Pentru că veni vorba de "tubari"-oare ar putea exista(măcar teoretic) un amplificator pe tuburi linear?! Pt cei care Hi-Fi inseamna doar THD, poate fi adevarat. Pt cei care uita ca amplificatorul AF fara traductoare acustice (la intrare si iesire) este absolut inutil , deasemenea poate fi adevarat. Eu as avea cateva intrebari pe care le consider retorice , Care instrument muzical genereaza un sunet linear ? Care este acel sunet din natura care se produce linear ? Ce efect are diminuarea fortata a neliniaritatilor prin diverse reactii (negative sau de oricare) asupra calitatii semnalului de amplificat ? Nu trebuie sa mai confundam proprietatile amplificatorului AF cu cele ale generatorului de semnal . Pt o mai buna informare si daca va preocupa intr-adevar , dati bani si studiati de la oamenii care au cercetat si au dezvoltat toate tehnologiile cu ajutorul carora ati ascultat muzica pana acum. Dar nu numai voi ci si generatiile de dinaintea voastra : www.aes.org P.S. Ignorance is a bless . Editat Martie 19, 2018 de gg101 Link spre comentariu
sesebe Postat Martie 19, 2018 Partajează Postat Martie 19, 2018 Acum 2 ore, gg101 a spus: ................................. Care instrument muzical genereaza un sunet linear ? Care este acel sunet din natura care se produce linear ? Ce efect are diminuarea fortata a neliniaritatilor prin diverse reactii (negative sau de oricare) asupra calitatii semnalului de amplificat ? .................................. Cele de mai sus sint niste aberatii scornite de cineva care nu intelege fenomenele din electroacustica. Ce treaba are liniaritatea unui sistem de reproducere a sunetului cu "liniaritatea unui intrument". Ce inseamna instrument liniar? Exemplu de instrument liniar (!?!): o coarda de la orice ansamblu de coarde. ESTE liniara, nu poti contrazice asta. Link spre comentariu
gheo23 Postat Aprilie 1, 2018 Partajează Postat Aprilie 1, 2018 Si acum ca s-au linistit apele...nu-i asa adigh ca definitia data la inceput tinea doar de semantica ? Lo-Fi este tot ceea ce se incadreaza sub normele Hi-Fi , spre exemplu DIN45500. Nu stabilim noi ce insemna Hi-Fi ca ne place sau nu ci sunt niste standarde , iar Lo-Fi nu inseamna practic NIMIC, e un nonsens ! E ca si cum ai afirma ca pe langa metru etalon mai exista si alte unitati , mai putin etalon...99,9 cm sau 98,98989...sau cum va place .Sa fiti sanatosi si sarbatori Hi-Fi !!!! 1 Link spre comentariu
romicap Postat Aprilie 1, 2018 Partajează Postat Aprilie 1, 2018 Lo-Fi ...? ! Unde dreq a-ti mai gasit-o si pe asta ! Link spre comentariu
Vizitator extracascaval Postat Aprilie 1, 2018 Partajează Postat Aprilie 1, 2018 Pe goagal evident :) https://www.google.ro/search?q=hifi+vs+lo+fi&oq=hifi+vs+lo&aqs=chrome.1.69i57j0l3.13561j1j7&client=ms-android-om-lge&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8 Link spre comentariu
THOMAS Postat Aprilie 3, 2018 Partajează Postat Aprilie 3, 2018 (editat) Ce vor sa spuna astia aci ???? https://www.ebay.co.uk/gds/Lo-Fi-tube-amplifiers-Single-End-SE-and-Push-Pull-types-/10000000018187353/g.html Editat Aprilie 3, 2018 de LMOlimpiu Link spre comentariu
Vizitator extracascaval Postat Aprilie 3, 2018 Partajează Postat Aprilie 3, 2018 "Lo-Fi was an elite thing, few of the lower social classes... "Ati pus punctul pe i, lovitura sub centura. Cred ca orice comentariu e de prisos❗ Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum